Форумы фензина

чойто писал(а):Ну и как вопрос - почему наличие конц лагерей в Польше или Австро-Венгрии украинцев не смущает, хотя украинцев через них прошло достаточно.А вот Россия это монстр?

А кто говорит, что не смущает? Может, смущает... Просто тут говорится о России, потому как того... русскоязычный форум-то типа...

Skydoll писал(а):(на правах оффтопа)

ТРИПОЛЬЦЫ??? А я вот читал и слышал, Что мы - чистокровные арийцы

Гы...Если б это ещё немцы[извиняюсь-"истинные арийцы"] во время ВОВ признали...А то-"славяне недочеловеки"...Всех-на работы или в крематорий....
Кстати,кто такие трипольцы?А то название какое то сельскохозяйственное...Сомнения меня одолевают...

Уууу... Аааа... Ворон, нам как виду 40 тысяч лет! А тут - сразу 140! Вывод: хохлы - прямые потомки неандертальцев... Хоть понимают, что корябают? Или "бумага все стерпит"?

В России всегда воровали,впрочем также как и на Украине,но гордиться этим невозможно, по крайней мере-мне.

Ну слава богу.

А сейчас Москву строят украинские гастарбайтеры,а также таджики,узбеки и т.д......Так что-с ними вашу столицу делить будем?

А надо? Рим тоже рабы строили, но с ними же никто не делился? Если Вы хотите спорить чисто ради самого процесса ... тока флаг в руки. И электричку навстречу.

А также то,что значительная часть русской интеллигенции (а это традиционно ДУМАЮЩИЕ,имеющие СВОЕ мнение люди) практически пала жертвой официальной пропаганды.

Я не понял, это ОНИ Вам так сказали? Или это ВЫ за них так решили? Что они пали в борьбе роковой и все такое. Откуда у Вас такие сведения о российской интеллигенции(что бы это слово не подразумевало)?

mvi
Про несогласных поддерживаю.

Типо нужна была идея оправдывающая то, что некая занюханая деревенька под названием Москва всё более и более хапает чужого, вот под неё и придумали "слоган".

Ненависть окончательно затмевает мозк. Ибо, для того, чтобы оправдать действия занюханной деревеньки, пришлось придумывать слоганы возвеличивающие ДРУГОЙ город. Типа:
- А зачем Вы захватили Тверь?
- Но так ведь Киев - мать городов русских!!!
-

Shadoy

Хоть понимают, что корябают?

Один большой друг всех украинцев, в войсках которого сражались известные украинские герои, так прямо и сказал "Чем грандиознее ложь - тем легче ей верят".

Shadoy писал(а)::lol: Уууу... Аааа... Ворон, нам как виду 40 тысяч лет! А тут - сразу 140! Вывод: хохлы - прямые потомки неандертальцев...

Боюсь, что тут все гораздо запутаннее и скорее всего именно неандертальцы - прямые потомки хохлов, я уже не говорю про корманьольцев и прочих евреев. А что, читал не так давно статью, в которой утверждалось, что Иисус Христос - украинец. И Одиссей тоже украинец и что это он построил пирамиды, когда по пьянке заблудился, возвращаясь домой, а когда протрезвел и понял что наворотил, от досады сломал нос Сфинксу.
Вот так вот.
Так что наука имеет много гитек!

Народ и не лень вам выискивать по инету всякий бред? Если поискать, так таких "умных" идей можно найти о любой национальности.

mvi писал(а):Народ и не лень вам выискивать по инету всякий бред? Если поискать, так таких "умных" идей можно найти о любой национальности.

Этот бред преподается в украинских школах - отсканенная страничка взята из учебника истории .

И что бредового в предоставленном скане углядели то? то что древние люди жили на территории теперешней Украины ещё 140 тыс лет назад?
Вас смутили вопросы, где спрашивается в какой части планеты находится колыбель человечества?

Uvdgin писал(а):И что бредового в предоставленном скане углядели то? то что древние люди жили на территории теперешней Украины ещё 140 тыс лет назад?
Вас смутили вопросы, где спрашивается в какой части планеты находится колыбель человечества?

Нет, меня несколько смутило то утверждение, что древние эти люди назывались украинцами А так все нормально, полет спокойный.

несколько смутило то утверждение, что древние эти люди назывались украинцами

Походу фраза "Украинский народ имеет многовековую историю" здорово преуменьшает кол-во веков. Интересно, САЛО уже тогда было или это более позднее изобретение?

Fantom писал(а):

несколько смутило то утверждение, что древние эти люди назывались украинцами

Походу фраза "Украинский народ имеет многовековую историю" здорово преуменьшает кол-во веков. Интересно, САЛО уже тогда было или это более позднее изобретение?

К салу украинцы пристрастились уже во времена набегов крымчан. А вот понятие "многовековую историю" можно трактовать очень широко. Кто его знает, сколько там веков было - может сто, а может тысячу...

Дословно там написано "древнейший период в истории украинского народа ... длился в течении 140 тыс лет... ". Хотите сказать что древнейшие люди, проживавшие на территории Украины, не могут считаться родоначальниками украинского народа?;)

Uvdgin писал(а):Дословно там написано "древнейший период в истории украинского народа ... длился в течении 140 тыс лет... ". Хотите сказать что древнейшие люди, проживавшие на территории Украины, не могут считаться родоначальниками украинского народа?;)

Давайте не будем крючкотворством заниматься. Если бы там было сформулированно именно так как вы сказали, то никаких вопросов не возникло. Там ничего не сказано про древних людей на территории нынешней Украины, а именно про украинский народ.
Прямого утверждения нет, но из контекста статьи и названия параграфа этот вывод делается элементарно. Тем более что читать этот учебник будут школьники пятого класса.
Если же эта страничка не прямой умысел, а чей-то недосмотр, то составителям сего учебника и комиссиям по контролю образования надо оторвать руки вместе с головой.

Любой школьный учебник истории в любой стране это есть в первую очередь инструмент пропаганды и промывки мозгов. Так было всегда и так будет всегда.
Мы в этом плане ничем не отличаемся от тех же американцев которые "победили германию", русских у которых "Сталин эффективный менеджер, Николай 2 просто невинная жертва обстоятельств, а ГУЛАГ это просто отдельные недостатки и перегибы на местах". Про советские учебники вообще молчу. Эти вообще переписывались под каждого генсека.
Да глупости. Да тупая пропаганда. Но вы с таким изумлением тут это обсуждаете, как будто раньше глупостей и пропаганды в учебниках истории не было и вот явились чудики-хохлы которые придумали "украинских неандертальцев".

Мао, согласись - это не пропаганда, это глупость.
Ну ладно, предлагаю закончить эту тему, надоело.

Хотите сказать что древнейшие люди, проживавшие на территории Украины, не могут считаться родоначальниками украинского народа?

Я, типа, не историк ... но лично мне кажется, что нет. Шибко много всяческих миграций с того времени прошло.

тех же американцев которые "победили германию", русских у которых "Сталин эффективный менеджер, Николай 2 просто невинная жертва обстоятельств, а ГУЛАГ это просто отдельные недостатки и перегибы на местах". Про советские учебники вообще молчу. Эти вообще переписывались под каждого генсека.

1. Американцы действительно победили германию.
2. Сталин - действительно эффективный менеджер и еще какой.

Про остальное - можно с цитатами? Где, откуда взято и так далее. А то сказать-то что угодно можно ... надо бы еще и подтвердить фактами.

Калиф-на-час писал(а):

чойто писал(а):Ну и как вопрос - почему наличие конц лагерей в Польше или Австро-Венгрии украинцев не смущает, хотя украинцев через них прошло достаточно.А вот Россия это монстр?

А кто говорит, что не смущает? Может, смущает... Просто тут говорится о России, потому как того... русскоязычный форум-то типа...

Не не не...)) Там речь шла о том что до присоединения к России все было великолепно.И Польские концлагеря куда приятнее видимо
В Австро-Венгрии кстати, они появились вообще к Первой мировой вроде.Когда в России до такого и не додумались.У нас была замечательная необъятная Сибирь правда

Мао, дело в том, что предки современного человека - кроманьонцы. Появишиеся 40-50 тыс. лет назад. А неандертальцы - тупиковая ветвь, толи исчезнувшая сама, толи... предки "помогли" Если все остальные люди произошли от кроманьонцев, и только украинцы от неандертальцев Советую посмотреть на реконструкцию неандертальца! Или уж проще сразу... сходить в зоопарк, и посмотреть на бибизянов! Сомнительная честь... такие-то предки.

Shadoy писал(а):Мао, дело в том, что предки современного человека - кроманьонцы. Появишиеся 40-50 тыс. лет назад. А неандертальцы - тупиковая ветвь, толи исчезнувшая сама, толи... предки "помогли" Если все остальные люди произошли от кроманьонцев, и только украинцы от неандертальцев Советую посмотреть на реконструкцию неандертальца! Или уж проще сразу... сходить в зоопарк, и посмотреть на бибизянов! Сомнительная честь... такие-то предки.

Дело в том, что это только теория, принятая в качестве "официально признанной". Как оно было, достоверно никто ещё не доказал. Помните как Бушков насмехался над "историками" которые по куску челюсти определили, что этот вид древних людей строил хижины из тростника и плавал по воде на бурдюках из шкур? И правильно заметьте насмехался, даже учитывая то, что это Бушков.
С тем, что неандертальцы якобы тупиковая ветвь человечества, и никакие нам не предки многие сейчас уже несогласны. Плюс набирающие сейчас популярность "еретические" теории о вполне современного вида окаменелых человеческих костях которым вообще десятки миллионов лет.
Так что я с такой же уверенностью могу утверждать что 140 тысяч лет назад по степям донбасса бродили неандертальцы в шароварах и с лихими козацкими чубами на лысых бошках. И балакали они на чистейшей мове. И докажите, что это не так.
Хотя учебник конечно дебильный, я же согласился. Что вы мне пытаетесь доказать?

Но вообще-то глядя на Николая Валуева понимаешь, что неандертальцы похоже были предками совсем не украинцев.

Что поделать, адюльтер и всяческие извращения не вчера изобрели!