Форумы фензина

Сегодня я герой, ибо я осилила аж цельных два рассказа.

тот, который намбер ту.
По соответствию темы - ну есть, с натяжкой, но мы вправе предположить, что таки иной мир наступит... солнышко опять же не даст помереть.
По сюжету - особой оригинальности не заметила. Напротив впечатление, что это читалось раз двести, в разных вариациях. Причем, вероятно, виновато не само повествование, а выбор автором имен собственных. Извините, зачем вам понадобился Элендиль и Эльронд? Сюда б еще Орлан... Леголаса для полной комплекции - здрасьте, прохвессор! Воевода Балин, ага... молотобоец Торин, Фродо Бэггинс и Мериадок Брендискок. Единственная интересная задумка в области антропонимики - все маги начинаются с Аль)
Это я уже плавно спустилась к языку. Здесь и остановлюсь - потому что после рассказа №1 он читабельный. Уже и это немало.
Еще одна придирка.

Большинству было стыдно за то, что они не смогли предотвратить бойни, устроенной несколько дней назад отрядами Величайшего. Всех гномов уничтожили, а захваченного живым израненного воеводу Балина провезли через деревню в город и там долго пытали на площади перед ратушей.

Ох-хо... психологи наши замечательные. Жителям деревни стыдно, что они не оказали сопротивление регулярной армии? Ну-ну... *шепотом* они дураки, дядя? Или все как один герои?
и таки да. Название. "Дети солнца" - так? И чо? рассказ про этих деток, которые ползают по пещерам? Извините. Получилось так, что основная идея рассказа в одном (ах, до чего доводит нетерпимость!) - а название всеми силами ей противоречит (ха-ра-шо, все будет ха-ра-шо, я это зна-а-а-аю!)
Общее - в транспорте почитать приятно.

Тот, который намбер три.
Наконец-то. Луч света в темном царстве... ой, то есть это... Зеленая заря в загнивающей империи!
Соответствие - нормально. То есть, разумеется, что ушло - понятно, что пришло - если я не ошибаюсь, мы уже видели (я не ошибаюсь?)
Сюжет. Сложно. в смысле сложно оценить. У меня две противоречивых тенденции. Одна пищит: банально, неинтересно, автор "Дня Независимости" насмотрелся... другая робко попискивает - а не стебется ли автор над тем самым "Днем", как Бёртон постебался над сказками?
Здесь отдельно остановлюсь на героях - хвала богам всех народностей предыдущего рассказа, они таки появились!
Мейнинг - скорее понравился. Из тех, что люди действия. И решение примет, и ку де грас не побоится нанести. Хоть и не без внутреннего содрогания, хоть и откажется от него по возможности - видно, с каким облегчением он воспринял решение Груббера. Ну это, насколько я понимаю, вообще любимый вопрос автора - грань, за которую можно заступать или нельзя (как считает Груббер).
Остальные персонажи набросаны довольно грубо (импрессионистически, я бы сказала), но все же ярко: и Жаклин, и Лейкинс, и Лиз, и Вилли. По одной-две реплики на каждого, и их таки видишь. Может, потому что образы клишированные достаточно? Но массовку создают хорошо.
Язык. Порадовал и некими красотами, и точностью формулировок, и детальностью - ощутимостью - описаний. Описания в этом рассказе тоже можно резать ножом: Футов через триста стояли уже три танка, сплавленные в одну жуткую, сюрреалистическую конструкцию, словно вышедшую из рук полоумного скульптора. Броня пошла пузырями, напоминая нагретый - ну хорошо же! Как и Всё пространство до горизонта покрывала странная буро-зелёная пена, из которой кое-где торчали остовы зданий. Небоскрёбы вдали изогнулись под невероятным углом *грустно* автор, почему вам удается хорошо описывать тока всякую мерзость, а? Нет чтоб лютики-цветочки!
Но с другой стороны, пара ляпов.
Станция - не сейсмологическая, как правило. Сейсмическая, не? или уж, если красиво и длинно, - сейсморазведочная. Сейсмологическая - относящаяся к науке сейсмологии, неправильное словоупотребление.
Двадцать три невменямых душевнобольных - понимаю, что хотели сказать, но получилось масло масляное. Просто оба признака несут одинаковую характеристику, но одно сильнее по степени.
Жуткие, но чем-то красивые разводы. Чем-то, имхо, лишнее. Дальше вы описываете чем именно.
Больше глаз не цеплялся, да и этоn так. Потому - хорошо.

№ 7
ВЕЧНЫЙ БОЙ
Тематика. Как бы да.
Язык. Ниже среднего. Плюс очень напрягают пустые строки. Зачем они?
Сюжет. "Я наслушался этих сумасшедших об их самоубийствах, и теперь в голову лезет всякая чушь."
Идея. "Со всей злостью! И ненавистью! На виновников кризиса! Вперед!"
И пусть впереди далеко не виновники кризиса, а такие же сумасшедшие - ну и что, так прикольней, перед лицом солдата всегда должен быть враг, которого нужно убить.
Остаточное восприятие. Про бессмысленность уже было. Ну это вот еще одно. Что там за кризис, что за война... "кто такой этот потерпевший..." (с)

Эдуард поднял взгляд — на него смотрели девять пар любопытных глаз.

Это очень-очень старый анекдот. Так написанное предложение вызывает оскомину, и выдох - "да сколько можно..."

№ 2
Дети Солнца
По моему мнению это "фентези ради фентези". Вроде читаешь без спотыканий, но мысль одна "ну вот, снова". Эту еду уже много раз ели.
К языку претензий почти нет, разве что налёт пафосности, но не настолько чтобы совсем уж ужасно, но эмоций не вызывает совершенно.
Герои штамп на штампе и штампом погоняет, ситуация как из конструктора, "война, маги, порталы (которые можно пропорталить естественно раз в пять тыщь лет), пафосный правитель, храбрые Элронд и Балин, доброе простонародье во главе с кузнецом. "Имена от сами знаете кого" имхо рассказу только вредят, придавая ему атмосферу банального фанфика написанного восторженными толкиенистами.
Вроде и написано старательно, и стиль выдержан умело, но всё равно - Штамповка.

№ 8
И только некромант скажет
Тематика. Ага, даже два раза, сначала в ад, потом обратно. Но это чисто технически, а по ощущениям вообще ни разу.
Язык. Ну, нормально. Для здешнего уровня вполне.
Сюжет. Втиснуто опять же два сюжета, но ни один не отыгран до той степени, когда им можно проникнуться.
Идея. Сложно сформулировать... Наверное близкое к "спиральной идее развития".
Остаточное восприятие. "Два часа" озвучивали, действительно бъет по ушам. Но кроме этого есть достаточно большая логическая непонятка:

...открыл глаза Зверобог Ру-шад.Так закончилась Эпоха Благоденствия и началась Эпоха Тьмы

Это подразумевает, что всем пришел если не капец, то как минимум близко к геноциду и все должны податься в партизаны, жить в норах и кольями бить демонов. Но:

...можно было сразу купить титул барона с замком и деревеньками, а то и графа в Свободных землях. И жить всю жизнь в достатке...

Живут же люди? Раз обычный бродяжка может купить титул, значит там вообще полная демократия, просто как у янкосов.. Что-то не очень похоже на "эпоху тьмы" под властью "зверобога".
И конец не понятен. Ну появился еще один высший вампир. С какого перепуга с его появлением началась "Эпохи Рассвета"? Он высосал кровушку у зверобога? Или в том мире высшие вампиры - защитники сирых, обиженных и угнетенных? Как-то не улавливается логики и связей между описываемыми событиями.

№11 Моя дорогая Мари.

Видимо, название рассказа надо считать началом письма...

как родила мертворожденного ребенка

- тавтология, режет глаз.

Экзорциста, вызывать имело бы смысл, если бы в одну (или нескольких) героиню рассказа вселился бес. Здесь же - привидение, видимо, надо молиться и молиться.
Язык не безупречен, но не плох. Сюжет цельный, и рассказ, к счастью, не затянут.
А в целом - забавно, и даже хочется узнать, чем же дело кончилось.

Ну, я собственно знакомиться начал.
С читалки смотрится намного лучше, чем из окна форума. Если на бумаге напечатать, думаю, будет ваще круто.
Но пока прочитанное не восхищает. Устали все правда что ли
По первому рассказу мне не понравился стиль. Я не пробрался через язык. В рассказе желательно должна быть одна сюжетная линия. И за три года можно было лучше продумать и концепцию, и идеи, и то, как рассказ будет воспринят.


№2 Дети Солнца
Первая реакция - я такое уже читал сто раз. На Грелке только в моей группе было три похожих рассказа, один - практически копия. Самое интересное, что идея вполне просматривается. Были плохие маги, издевались, а провидение их наказало. Но, правда, явно задев кучу невиновных. Маги и только маги показаны злом, причем злом абсолютным, но причины такой костюмной сегрегации не указываются. Думай, мол, сам, дорогой читатель. Единственный не злой маг осужден неизвестно за что (а не ел ли он младенцев?). Тогда непонятно, чего провидение разозлилось, если маг = злодей и таков естественный порядок вещей. Парад планет и все такое - это уже не смешно. Очень катастрофского кина пока не сняли, но рассказ вполне можно брать за основу, хоть он ни разу не выглядит юмористическим.
Язык достаточно живой, чтоб не устать, но косяки есть. Прежде всего, страдает пунктуация. (Ирина устала?). Логика происходящего тоже не ясна. Продолжительная война между людьми и нелюдью успешно закончена полной победой человечества. Нелюдью вообще? А как тогда тролль работал с кузнецом? Атлантида вроде как по легендам затонула целиком, а не до гор. С пещерами не понятно - обычно они вглубь идут, и чего богатые не пошли в горы? А почему кузнец пошел... Что-то я явно упустил.
Аль Альфаир - звучит ужасно. Как д'Дартаньян или де Де Ла Фер.
№3 Изумрудная заря.
Уже не смешно. А в конкурсе про любовь почему не было истории погибающей от эльфов влюбленной парочки? И если сравнивать все части эмпомпеи, паззл не сходится. В рассказе должно быть еще че-то кроме красивого описания избитой ситуации дрожания кучки героев перед жуткой и необоримой опасностью.
№4 Медведь и соколы
Начал с удовольствием. Типа, вот оно! И.. это соавторская работа-буриме? Какой археолог, какой череп, к чему все было? пара мужиков приснилась измученной весной студентке? Тогда уже чего, пусть неандертальцы говорят как студенты филфака, во сне все можно. Титул самой разочаровывающей работы пока переходит от первой работе к четвертой. В первой тоже красиво начиналось, хоть и про грязь и тоже скатилось.. в алкфалмы.
5 Спор
Титул - самая женская работа конкурса. Ни тебе мотиваций, ни сюжета. Просто две немолодые особы выясняют.. чего-то, чего мужчины не видят. Какое еще мороженное, этот пудинг забыли разогреть.

даже хочется узнать, чем же дело кончилось

Ну чем? Как сказано в одном старом советском фильме, "пришел гегемон - и всё пошло прахом"

Камил, а где что с пунктуацией? Я же все время прошу - если заметите что пропущенное, стучите в личку. Ну случается... Я в одном своем переводе на пятой вычитке обнаружила "eternal piece" вместо "eternal peace"

Какой археолог, какой череп, к чему все было?

Неандертальцы благополучно вымерли, а кроманьонцы, потомки Соколов, изучают их черепа. Примерно так.

Но пока прочитанное не восхищает. Устали все правда что ли

Весна, авитаминоз... у муз нерабочее настроение... Я думаю, паниковать не надо. Отдохнем на миниатюрах - и с новыми силами...

Все-таки придется по одному отзывы выкладывать - иначе не продвинуться в их написании.

№1 Летопись симбиоза
Сразу хочу сказать про приписываемые автору жизнеописание нарков. Я воспринял начальный отрывок иначе - даже вроде бы малозначительное или даже заключающее в себе некую иронию событие может стать катализатором великих перемен.
Тематике конкурса однозначно соответствует. Язык вполне читабельным был - нигде не спотыкался, ничего не перечитывал. Отрывочность повествования мне нравится - динамично, о мире много рассказано. Минус - какие-то отрывки сильнее, какие-то слабее. И сами персонажи незапоминающиеся. Но отсутствие центрального героя не напрягает, так как сюжетная линия через отрывки четко проходит. Тема смены человечества новым видом, порой являющимся преобразованным человеком, встречается часто, но в данном рассказе этот процесс описан от начала и до конца, охватывая пару веков - такого не припомню. Разделение общества на измененных некой новой технологией и оставшихся как были - известно. Сами отрывки тоже сюжетно не новы, но в такой компоновке свежо воспринимаются, потому зачет.
А вот в плане авторской идеи есть некоторые непонятки. Первая, которая прослеживается в начальных отрывках - "давайте жить дружно", сосуществование лучше противостояния. Вторая - в самом конце - против ксенофобии, расизма. Казалось бы, очень похоже, но в контексте рассказа это совершенно разные идеи, так как первое про отношение с симбиотом, второе - про отношения между социумами. Третья - выбор человека.
И тут я категорически уверен, что рассказ неудачен. Потому что все три идеи шатки. Первая - скорее иносказательная идея. Т.е. единственная более-менее состоятельная, хотя и спорная применительно к реальному миру. О том, что единое человечество сильнее разделенного (так я воспринял).
Самое простое обоснование слабости для второй идеи.

Она не винила во всем симбионтов - они тоже достаточно натерпелись: притеснения, опыты, ненависть. Поначалу они были изгоями, ненавистными выскочками, но выстояли и доказали всем состоятельность своей позиции, своих идеалов. Вот он - новый виток эволюции...

С виду - социальная фантастика, так как очевидны параллели с реальностью. Вроде классической западной темы отношения с негроидной расой - были рабами белых, теперь наравне (а в некоторой нф и превзошли, и стало наоборот). Но имеется абсолютно неверное позиционирование симбионтов. Они ведь не другая раса - они другой вид. И противостояние происходит на видовом уровне - со второстепенной социальной составляющей. Состоятельность позиций и идеалов иррелевантна, потому что не в наличии или отсутствии алкфалма суть (и проистекающих оттуда философий). Главное, что симбионты - сверхлюди, люди - ущербные существа. Одни стремятся к доминированию, другие противостоят. Т.е. даже ксенофобии по сути тут нет - не больше чем в нф о захвате Земли пришельцами.
Третья идея - выбор. Проблема выбора подразумевает, что у каждого варианта есть плюсы и минусы - потому это именно проблема. Здесь проблемы как таковой нет - по ходу рассказа симбиот изначально преподносится читателю как лучшее состояние, чем просто человек. А попытки взглянуть на алкфалм как на хозяина или рассмотреть варианты причинения взаимного вреда - невыразительны. Персонажи делают свой выбор без особых размышлений и внутренних конфликтов.

Итог: Надо обязательно поменять концовку. Как минимум предпоследнее предложение - убрать эту псевдосоциалку и вставить антиутопию о закате человечества (сам-то отрывок о нем и есть, но концовка всё портит). В противном случае - сжечь рукопись.

Элис

*Экзорциста, вызывать имело бы смысл, если бы в одну (или нескольких) героиню рассказа вселился бес. Здесь же - привидение, видимо, надо молиться и молиться.*
Нет Экзорцист тоже помогает. Так привидение, если вы в курсе, тоже дух.

Камил
*Какой археолог, какой череп, к чему все было? пара мужиков приснилась измученной весной студентке? Тогда уже чего, пусть неандертальцы говорят как студенты филфака, во сне все можно. Титул самой разочаровывающей работы пока переходит от первой работе к четвертой. В первой тоже красиво начиналось, хоть и про грязь и тоже скатилось.. в алкфалмы.*

А меня удивил контраст между каменным веком и комфортным нашим временем.
И, да - неприятно резанул сленг.
А вообще тема, имхо, угадывается довольно четко. Дарья, потомок Белого Сокола, раскопала череп врага предка.

Почитала тему. По-моему, не у авторов авитаминоз весенний, а у критиков.
Чаво-ж вы злые то такие, господа?
Моя дорогая Мари
Изящная мини. Читабельно, понимаемо. Мне понравилось. Начихать на неточности и ошибки; это не исторические полотно, в конце концов.
Будем думать, что инфанты вполне могут существовать во Фрации в параллельном мире. Суть-то не в этом.



Медведь и соколы Тоже понравилось. Не совсем, правда, понятна мотивация хомо, который скормив собакам тушку, заваливает останки камнями. Уважение? Тогда почему - собакам? Ну, хотя, другие времена, другие нравы... Динамично, язык хороший, идея соответствует теме.

Остальное пока не прочитала. Буду постепенно.

№ 2 Дети Солнца
А мне как раз язык не понравился. Описания-то нормально, но диалоги ужасны - примитивны и однообразны. Но за соответствие тематике даже похвалю - как раз философскую фразу "что-то уходит, что-то приходит" и хотелось произнести.
Оригинальность заключается только в новой компоновке известных вещей - не припомю, чтобы атланты воевали со всякими эльфами.
Сюжет - и правда напоминает фанфик. Было неинтересно. Персонажи и происходящее не трогают. Идеи - небанальной - нет.
Незачет.

мы злые, Али, потому что авторы просили злючести. Исключительно поэтому
не устраивает авторов мягкая критика, да...

И у критиков тоже авитаминоз... и они по весне превращаются в крытегов, вот!

Stasia писал(а):мы злые, Али, потому что авторы просили злючести. Исключительно поэтому
не устраивает авторов мягкая критика, да...

И у критиков тоже авитаминоз... и они по весне превращаются в крытегов, вот!

Дык, свои же...

Ali писал(а):Дык, свои же...

И что? Только поэтому всех сахаром засыпать?

№ 3 Изумрудная заря
Как только начал читать, очень обрадовался - для меня наметился фаворит в голосовании - прекрасный язык, няпланетяне, да еще и "ружье на стене" в виде психушки. Но, по мере чтения, впечатления смазались. Армагедец из-за беспричинно агрессивных пришелов, выглядящих до боли похожими на ранее воспринимавшихся добрыми существ - ничего необычного. Психушка "не выстрелила". Даже в плане выбора героями остаться или уйти - каждый определился быстро и без колебаний. Потому как идея выбор в рассказе не стоит. Прочих же идей не замечено. Люди-"вредители" - идея стандартна (для объяснения агрессии пришелов), но даже она не развита, потому ее как бы нет.

Итог: Жаль, очень жаль. Форма хороша - содержание подкачало. Но, автор, пиши еще.

Ну, хорошо. Публично обсыпаю макушку пеплом (фу, гадость какая!), признаюсь в необъективности, (сие очевидно), небеспристрастности (слабо выговорить?) и заведомой симпатии к участникам (странно было бы иное).
Попытаюсь не так восторженно реагировать. Не обещаю. Я - живая.

Али, а мне нравятся, когда люди живые

Реагируйте бурно! реагируйте буйно!!

Мороз
*Оригинальность заключается только в новой компоновке известных вещей - не припомю, чтобы атланты воевали со всякими эльфами.*
Арда - это же земля "до начала времен"

2Шалдорн Кардихат
Я вообще фэнтези мало читаю.

№ 9
Sic transit…
Тематика. Не совсем. Скорее "история о том, что где-то когда-то что-то ушло"
Язык. Средний
Сюжет. Единственный рассказ, который вызвал у меня стойкое и несбиваемое ощущение де-жавю.
Идея. "Хоть кто, только не мы"
Остаточное восприятие. Самое слабое из всех. Нашли вещь - и похоронили "за плинтусом". Опять уход от ответсвенности, и "не, я не буду, пусть другие..."

Гарька открыл файл для просмотра, объединил два последних куска и вчитался в строки.

Техническая ошибка - файлы можно открывать для просмотра и редактирования. Открыв только для просмотра, никак нельзя там ничего объединять.