Конкурс миниатюры "Чужие письма" - обсуждение

Лисица

хоррррошо. скажи мне, какая мораль в Братьях карамазовых? Их проходят в школе, между прочим. Произведение большое, не миниатюта, там несомненно можно ИСКУССТВЕННО выцепить некую моралити. Но именно искусственно. Достоевский создавал ЖИВЫЕ образы- его идеи не лезли напролом - они вырисовывались из этих образов.
убивать плохо - если это говорится в книге прямым текстом- это воспринимается как поучение для подрастающего поколения.

Camil · Сообщение **Camil** » 15 июл 2010, 17:40

Карамазовых я таки еще и не прочел, пардоньте.
"Убивать плохо" с доказательством и закономерным финалом - это вполне себе искусство.
В 7-м "убивать плохо" ничуть не раскрыто, равно как и "убивать хорошо". Об оригинальности затронутой темы говорить не приходится со времен Франкенштейна. Впрочем, я понимаю симспатию к этому рассказу - на фоне остальных. Я вообще были есть противником конкурса миниатюр.

Лисица

Ну. и слава богу, что там не раскрыто то , что убивать плохо. Там вообще не про то

Irena · Сообщение **Irena** » 15 июл 2010, 19:09

Лисица, ну чего я там "обламывала"?.. :oops:

Я просто ждала такого обсуждения, как сегодня. И дождалась-таки

Кстати, по поводу № 8 - можно сказать "хорошо написано, но банально", а можно "банально, но хорошо написано". И если подумать, хорошо написать на банальную тему, не пытаясь взять "экзотичностью" (оно-то коряво, зато ка-ак оригинально!") - в этом тоже что-то есть.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 15 июл 2010, 19:45

Irena писал(а): в этом тоже что-то есть.

*добрым словом поминая Немышить* ...что?
Что там есть?

Irena · Сообщение **Irena** » 15 июл 2010, 20:09

...что?
Что там есть?

*заглянув на предыдущую страницу*

Написано вполне хорошо, ровно. Присутствуют и кульминация, и развязка - чем могут похвастаться далеко не все рассказы здесь.
Эпиграф тоже согласован с основным текстом, более того - дополняет его

Вот это самое и есть )))

О морали в № 7 - как насчет отвественности творца за творение, а ученого - за последствия своих экспериментов? Идея не нова - но актуальна. Впрочем, идей-то как раз не так уж много в мире, главное - как их подать.

tau · Сообщение **tau** » 15 июл 2010, 20:37

О морали в № 7 - как насчет отвественности творца за творение, а ученого - за последствия своих экспериментов? Идея не нова - но актуальна.

Имхо, эта идея очевидна, и ГГ именно её и проводит в жизнь.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 15 июл 2010, 21:10

Irena писал(а):*заглянув на предыдущую страницу*Вот это самое и есть )))

Ну нет. Не согласен, все перечисленное мной - это техника, к содержанию никаким боком. Обычные пункты соответствия, которые если есть - и хорошо, а вот если нет, то это или авторская находка, или...
А вы сказали, что там что-то есть - что?

А насчет морали и седьмого рассказа - мораль, которая в финале - это, извините, в баснях.

Лисица

Ну нет. Не согласен, все перечисленное мной - это техника, к содержанию никаким боком.

при том не каждый оценивает и обращает внимание на такие вещи. На мой взгляд такие обсуждения и такая критика скучна, неинтересна и ни о чем.
))) вот пообсуждать мораль басни, и прикинуть может ли быть мини скучной- самое то .

Сейчас почитала обсуждение и... озадачилась, мягко выражаясь

М-да. Чем дальше в лес, тем больше вылез. Пелевин улыбает, потому что у него все понарошку.
Не надо было разговор затевать, считали бы рассказ анекдотом.

Мммм...я вообще -то это как юмор восприняла

Хорошо, что уже оценила )))- авторы, поосторожнее с высказываниями, ага:)

Irena · Сообщение **Irena** » 15 июл 2010, 22:58

А вы сказали, что там что-то есть - что?

Хорошее исполнение. А содержание - банальное.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 15 июл 2010, 23:20

Лисица писал(а): при том не каждый оценивает и обращает внимание на такие вещи. На мой взгляд такие обсуждения и такая критика скучна, неинтересна и ни о чем.
))) вот пообсуждать мораль басни, и прикинуть может ли быть мини скучной- самое то .

Мини может быть скучным, конечно.
Ну и что? Плюсы и минусы отмечены, и автору они обычно нужнее и важнее, чем читательские домыслы о содержании (порой довольно странные). Просто потрындеть о своем, волшебном, я могу где-нибудь в другой теме. И чего курил, и какими грибами закусывал.

Мммм...я вообще -то это как юмор восприняла

Я тоже

Irena писал(а):Хорошее исполнение. А содержание - банальное.

Гм.

Irena · Сообщение **Irena** » 16 июл 2010, 00:08

Что "гм", собссно? Я только это по восьмому рассказу и говорю от начала:

история довольно банальная. Но написано очень неплохо

Если я правильно поняла Ваш отзыв, Вы говорите примерно то же самое. :roll:

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 16 июл 2010, 00:51

Irena писал(а):Что "гм", собссно? Я только это по восьмому рассказу и говорю от начала:
история довольно банальная. Но написано очень неплохо

Если я правильно поняла Ваш отзыв, Вы говорите примерно то же самое.

..и примерно через год общения народ начинает обращать жутко пристальное внимание на "гммм", и "Мгм!"...

Вот она, сила тренировки))))

Нет. Мой отзыв никак не затрагивал содержание, а только подачу текста и его техническое качество. Спорить о том, почему зима, зачем лис такой черный и откуда тополь - это не ко мне, извините. Некомпетентен, тысызыть.

автор мини №6

Разумеется, это мини - стилизация. Автор, не мудрствуя лукаво, попытался представить себе, как могла бы изъясняться его кошка при разговоре с гипотетической подругой, и "перевел" этот воображаемый разговор на русский, а кошкин характер - соответственно, на человеческий типаж. Впрочем, героиня получилась более самоуверенной, чем ее прототип.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 16 июл 2010, 01:08

Это примерно третья подобная стилизация на моем жизненном пути за ближайшее время. Следует заключить, что тема пользуется популярностью или же авторы каждый раз хотят "показать как это на самом деле"?

Уважаемый автор рассказа №6, под стилизацией я имел в виду стеб над трепетными произведениями кошковладельцев. Насколько я понял предыдущий комментарий, ваш рассказ стебом не является?

Irena · Сообщение **Irena** » 16 июл 2010, 03:57

Хм... Стася говорила, что она в деревне и с компом могут быть проблемы... Но я так и не поняла, сумеет она выложить результаты - или мне считать?

Подождем до завтра?

Camil · Сообщение **Camil** » 17 июл 2010, 13:55

Про машинки - это я. Сатира там была - на хипповскую фобию корпораций. А чтоб понять, зачем был нужен матерящийся директор, надо, наверное на заводе поработать.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 17 июл 2010, 14:05

Camil писал(а):Про машинки - это я. Сатира там была - на хипповскую фобию корпораций. А чтоб понять, зачем был нужен матерящийся директор, надо, наверное на заводе поработать.

У вас был один рассказ на конкурсе?
Сатира... мгм.
Мне понравилась сама подача текста, и содержание тоже, кстати. Но сатиру я увидел не на боязнь кого-то там чего-то там (этого не заметно даже с лупой). А на технологии продвижения товара. Очень похоже на настоящее положение дел, мне понравилось.

Насчет мата: Камил, далеко не на всех предприятиях так принято. Собстно, у нас за мат специалистов директор увольняет. И сам не ругается матом... ему других слов хватает при случае :sin:

.. а на прошлой работе директор был еврей... ему тоже слов хватало

Вот. Так что этот момент остался непонятым.

А. П. Г. · Сообщение **А. П. Г.** » 17 июл 2010, 14:11

И да:

Поздравляют победителей! :dance:

А. Белый

По ходу шибко припозднился йа...

Лисица, очинно понравился и почему-то позабавил ваш комментарий. То бишь и слова и соединение восьмого и девятого рассказов. Особливо же впечатлил отзыв о девятом. Спасибо за доставленное удовольствие. *тут низкий поклон*

Тау! *задумчиво глядит по сторонам, избегая взрослых тетенек, которые обижают маленьких мальчиков* Шоколад мну полезен! В любых количествах и в любое время. Даже не сумлевайтесь, м-да... поздно, наверное, уже, у-у-у...

А. П. Г., хотелось бы, как гипотетическому автору пятого рассказа, поподробнее и много поподробнее про шумный и плохо оформленный. Для дальнейшего, так сказать, исправления и самосовершенствования его или меня... как знать...