Есть такой писатель - Ольга Громыко.

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 27 ноя 2008, 17:28

Между прочим о рыжих ведьмах, содранных кем-то у кого-то. А где уверенность, что Громыко читала все упомянутые произведения? Рыжая ведьма, как я уже говорила не раз, образ расхожий, и магическая школа тоже не вчера и не позавчера придумана. А характер у ведьмы - вредный по определению.

Вот, например, у Д. Громова в "Пути проклятых" имеется парочка влюбленных вампиров, причем она - рыжая с зелеными глазами. Похожие персонажи (с той же внешностью героини) есть у Райс в "Blackwood Farm". Громов содрал? Проблема в том, что книга Райс написана на 2 года позже; ну а она Громова вряд ли читала...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2008, 17:40

Это уважаемый Фантом все меня хочет в чем-то уличить. Сам он, еще правда, не понял - в чем.


А надо ли? Если вы автора не читали - подбивайте статистику. Должна ж от вас какая-то польза в этом топике быть?

Imp

Раз любите - значит испытываете влечение. Если читали БОЛЬШЕ чем одну книгу (а наверняка) - значит продолжительное. Добро пожаловать в клуб фанатов О.Громыко.

Irena

Есть определенный класс людей, который ТОЧНО знает под чьим влиянием пишет тот или иной автор. Сам автор, бывалоча, не знает - а они завсегда. Помните ?
а на любой, самый непредсказуемый с вашей точки зрения сюжетный ход подберется 5-6 аналогов, написанных до вас.

PS
Кстати, не случайно ли совпадение вот этого пассажа

И это, по вашему, юмор? Если бы это писал прохожий какой, или фан - вопросов бы не было, а так...
Уж больно злой и неэтичный стеб получился, попахивает неприкрытой завистью писательницы к успехам польского коллеги.


и абзаца из самоучителя Громыко?

Так, один читатель окрестит ваш стиль "добрым, веселым и ироничным", второй - "глупым стебом и издевательством над литературой".
:lol: :lol: :lol:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 27 ноя 2008, 17:54

Фантом, и не одну... и не раз... Впрочем перечитывать полюбившиеся вещи это моя дурная и неисстребимая привычка:) Если говорить так, то я фанатка, но тогда я фанатка слишком многих:) Хотя... "Хоть горшком назовите, но впечку я не полезу" ;)
Кстати люди которые всегда знают как правильно есть всегда;) Фантом, надеюсь Вы не пытаетесь их перевоспитать?

Спорить о том кто и у кого что-либо сплагиатил можно вечно:) Только вот придем ли мы в результате к какому-то мнению:) Скорее каждый останется при своих:)
что, что... черте что!

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 27 ноя 2008, 17:54

Fantom:
Есть определенный класс людей, который ТОЧНО знает под чьим влиянием пишет тот или иной автор. Сам автор, бывалоча, не знает - а они завсегда. Помните ?
О, это уж точно! :)
Помню, в далекой молодости послала я один рассказик в журнал. Как ни странно, мне прислали подробную и вежливую рецензию - в которой, в частности, говорилось, что все бы ничего, но чувствуется сильное влияние писателей А, Б и В (не помню, каких). Все три фамилии я слышала впервые. :? Будь это сейчас - нашла бы в сети и полюбопытствовала, а так... Так и осталась в неведении, чье же влияние я испытывала и в чем оно заключалось.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2008, 18:43

Imp

Фантом, надеюсь Вы не пытаетесь их перевоспитать?


Просто почему-то часть читателей ассоциируют себя с вселенским разумом. Типа "мне эта книга не нравится - значит этот писатель плохой". То, что этот писатель нравится десяткам тысяч других читателей, в расчет не берется. Они ж явно в литературе ни хрена не разбираются. В отличии от меня, такого умного, прекрасного и всесторонне образованного.
Вот эта точка зрения меня реально удивляет. Причем, что характерно, у данного писателя ими прочитана ОДНА книга да и то - по диагонали.
Но - вследствии единения со вселенским разумом - перевоспитанию они не поддаются. Тут Вы абсолютно правы. И дело это бесполезное.

Если говорить так, то я фанатка, но тогда я фанатка слишком многих

И я, оказывается. :oops:

Irena
Да. Это называется - без вины виноватая. :cry:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
КотБаюн
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 18:14

Сообщение КотБаюн » 27 ноя 2008, 18:58

Какой-то перебор со спором "фанат-не фанат", я вот люблю книги Громыко, парочка очень понравилась, другие во время прочтения нравились - сразу после забылись, еще какие-то ее книги вообще не понравились, но ненависть к авторше почему-то не проснулась :roll: Из этого следует, что я фанат Громыко - по вашей логике?
Правила Кота:
1) Никогда не говори всего, что знаешь.
2)

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 27 ноя 2008, 22:08

(тяжело вздыхая) Вообще-то про фанатов есть замечательная тема в Одеоне - здесь
Но уж если вот честно и откровенно, то Громыко я тоже не часто перечитываю - только перед выходом "Белорских хроник" села и вновь порадовалась "Верным Врагам", ибо когтистая дамочка с обложки очень на Шелену была похожа. Действительно порадовалась, а не просто события освежила. :)
И что сказать имею - хоть "Хроники" по уровню до "ВВ" не дотягивают, да, думаю, там и цели не было такой, тем не менее есть рассказы замечательные просто - про эльфийку, которая наемной убийцей стала, например... И про Алмита - "Усопес", искренне посмеялась.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

g59ena
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 14:08

Сообщение g59ena » 27 ноя 2008, 22:08

Я не фанат, но так получилось, что юмористическое фэнтези для себя я открыл именно с книг Ольги Громыко. Автор заинтересовал, стал читать все у этого автора. Для себя сделал вывод - ее книги я буду читать все, какие смогу найти. Простите, но не про каждого автора я могу так сказать...

Аватара пользователя
Graf-o-Man/te Kristo/
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45

Сообщение Graf-o-Man/te Kristo/ » 28 ноя 2008, 04:01

Поддерживаю GarrBY по поводу опроса. Какой-то опрос однобокий. Под словами "другой вариант" может подразумеваться всё что угодно. Так где объективность? И если была баталия, значит противники поклонников и творчества автора в целом всё же были. Умные, однако люди, вовремя ушли. Или их просто забанили?
Вот если бы были пункты типа: "Не понравилось" или "Ничего особенного, так себе", тогда опрос был бы полноценным и возможно ярые противники бы нарисовались снова.
Но вообще-то, 102 человека против 92 - это не стастистика. Это вам любой специалист по статистике скажет.
Поэтому создаётся впечатление, что в основном собралась здесь кучка фанатов, беспрерывно пиарящих г-жу Громыко. Не исключено, что некоторые пришли с её ЖЖ. Про зашедших на огонёк я не говорю. Их слишком мало. Как и в любой другой теме. А пиар - это сила, особенно сейчас.
Среди писателей авторитет, говорите? Ну да, "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Устроили междусобойчик и распределяют премии по очереди или по жребию. Чем не пиар?
А что до того, смешно или не смешно.... :? Нууу, мне не смешно. Весело, может быть, хотя быстро начинает надоедать - однообразно как-то и всё на поверхности.
Кстати, выловил тут фразу, которую приводит Ирена: "жизнь или кошелёк"... :lol: :lol: Неужели вы и вправду приписываете Громыко авторство на это выражение? А мы ведь ещё в детстве им пользовались, когда в разбойников играли. Кажется оно из какой-то сказки или фильма. И такие, смею заметить, все книги Громыко. Если по вашему это шедевральность, мне вас жаль :( Очень :( Простите, если был груб.... Больше не смею вас обижать. Детей не трогаю...
Шутка!!! Не моя :D :D
Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 28 ноя 2008, 05:33

Простите, Graf-o-Man/te Kristo/, за крайне неэтичный и бестактный вопрос: а Вы чужие посты читаете?
Вот сколько я слежу за этой темой - г-н Фантом уже раза три отвечал на вопросы, пардон, по сему опросу. И GarrBY он тоже ответил.
Про пиар и фанатов - кто я такая, чтобы Вас разубеждать? Тем более, бесполезное это занятие.
Знаете, это чистейший субъектив - Вам не смешно, мне смешно. Вам книги Громыко кажутся кажется собранной из кусочков и плохо слепленной мозаикой, мне цельным и довольно качественным полотном (заметьте, разговора о шедевральности я не веду). Боюсь, что спор неконструктивен. Тем более, что у каждого свое, сложившееся мнение по данному вопросу.
Поэтому я, как и год назад, просто процитирую персонажа той же Громыко - "кто розумнейший, тот першим в дурости и признается". Как-то так. признаюсь и более не спорю.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 28 ноя 2008, 06:32

Graf-o-Man/te Kristo/:
Действительно - читали бы Вы чужие посты повнимательнее... Я про "жизнь или кошелек" не говорила ничего. Это поговорка вроде как. Употребление поговорок тоже является вторичностью? А использование слов русского языка?

Более того: почти никто тут не говорил о ФАНАТИЗМЕ и мало кто - о ШЕДЕВРАЛЬНОСТИ. Кроме Вас. Шедевры я буду искать у других авторов.
Но чаще всего в тему определенного автора заходят преимущественно те, кому этот автор более-менее нравится. И пиар здесь ни при чем - просто людям чаще нравится общаться с единомышленниками, чем до хрипоты доказывать, что чей-то любимый писатель - бяка, а самый лучший - это лично мой любимый писатель. Хотя бывают, конечно, любители спора как процесса... Но я давно уже стараюсь следовать принципу "не нравится - не ешь". Чего и остальным желаю.

А насчет "смешно - не смешно" - как сказал один персонаж из "Шутихи", значит, это не Ваш шут. Я находила поводы улыбнуться. Со стула не падала, нет. Однако у Белянина, например, я и этого не нашла, а считается чисто юмористической лит-рой, однако...
Вот только что значит "не смешно, но весело", хотелось бы мне знать... Это как "не во имя истины, а во имя правды"?

Опрос несколько странный, это да. Об этом уже, по-моему, говорилось. Подозреваю, что он полушуточный.


Между прочим: мне 50. Детей не трогаю...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 28 ноя 2008, 07:23

Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Вот если бы были пункты типа: "Не понравилось" или "Ничего особенного, так себе", тогда опрос был бы полноценным и возможно ярые противники бы нарисовались снова.


а зачем так печально:)?
в опросе нет и пункта понравилось...
варианты: или отстой или другое или писаю кипятком от восторга:(

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 28 ноя 2008, 08:15

2 Irena:
Или Вы имеете в виду, что расы - это разумные существа, а неразумная нечисть делится на виды, как животные? Тогда да.

Да,именно так.:-)

tosmile
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 15:59

Сообщение tosmile » 28 ноя 2008, 09:10

Stasia
Боюсь, что спор неконструктивен. Тем более, что у каждого свое, сложившееся мнение по данному вопросу.
Вообще-то, сам по себе опрос составлен таким образом, что обязательно должен спровоцировать спор. Когда начинают много говорить о достоинствах авторов и пытаются их произведения поставить рядом с шедеврами, хочешь, не хочешь, а возникает своего рода протест, мол, щас наковыряю я в этих шедеврах.

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 28 ноя 2008, 11:02

Fantom
И, если быть до конца честным – все мои наезды по поводу кроссовера были небольшим стебом-демонстрацией.

---
Irena
38 И? :)

Аватара пользователя
Graf-o-Man/te Kristo/
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45

Сообщение Graf-o-Man/te Kristo/ » 28 ноя 2008, 11:17

Stasia, Irena
Я читаю все посты, более чем внимательно. И что самое удивительное, у меня постоянно возникает желание задать тот же вопрос некоторым из вас. Только не на все посты успеваю отвечать или не хочу, например, на издевательские пассажи Фантома в мой адрес.
А насчёт "шутливости" опроса я понял. Вот только не могу уловить, в чём собственно шутка юмора. Либо я этого юмора не понимаю, либо не в курсе всей предыстории опроса.
Более того: почти никто тут не говорил о ФАНАТИЗМЕ и мало кто - о ШЕДЕВРАЛЬНОСТИ.

Ну вы это, люди, того, глаза наверх поднимите :roll: Я по вашему этот опрос устроил? :lol: :lol:
Насколько сильно Вам нравятся книги Ольги Громыко
Считаю почти все её книги шедеврами
29% [ 61 ]
Считаю ВСЕ её книги шедеврами.
9% [ 20 ]
Громыко - это наше всё!!!!!
15% [ 31 ]
А кто это????????
14% [ 30 ]
Другой вариант

По моему даже говорить ничего не надо :D .
А по поводу фанатизма и фанатов - сами посты перечитайте.
И вообще разговор о шедевральности, новаторстве, выдающихся заслугах автора и пр. г-н Fantom начал, а я лишь высказал своё несогласие с этим и обосновал свою точку зрения. Имею право? Или, судя по опросу, здесь не рекомендуется.
Можете опять же посты перечитать.
Irena, я не против использования крылатых фраз и мудрых высказываний. Многие авторы используют их в своих книгах. У того же Фрая их навалом. И Громыко не первая и не последняя. Но я не вижу в этом личной заслуги автора, если он просто берёт и использует в своих книгах или перефразирует и использует. Вот если автор сам придумал интересное высказывание или простые слова из его книг стали крылатыми выражениями тогда есть, чем гордиться.
Irena, речь шла не о хронологическом (календарном) возрасте.
варианты: или отстой или другое или писаю кипятком от восторга

proh :D :D :lol:
Самое то! Теперь и юмор виден невооружённым глазом :twisted:
Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 28 ноя 2008, 11:46

Ну ... вставил специальное дополнение на самую первую страницу.
Может так будет легче понять тем, кто не в курсе. Они же любят судить ... хотя и не в курсе. А спросить - почему именно так, а не иначе, им гонор не позволяет.

И вообще разговор о шедевральности, новаторстве, выдающихся заслугах автора и пр. г-н Fantom начал, а я лишь высказал своё несогласие с этим и обосновал свою точку зрения. Имею право? Или, судя по опросу, здесь не рекомендуется.


Абсолютно полное. Вот только с обоснованиями - не очень получилось. Не убеждают. Причем не одного меня только. Ибо не похожа Громыко ни на Нортон, ни на Роулинг, ни на Гамильтон. А похожих западных примеров, или скажем, отечественных - так мы и не услышали.
Про "творцов" тоже как-то народ не проникся. Но и здесь ... Вы оставили это без внимания. Так что ... слабовато с аргументацией ...

tosmile

хочешь, не хочешь, а возникает своего рода протест, мол, щас наковыряю я в этих шедеврах.


Вот очень верно подмечено. Просто можно было бы и о книгах поговорить. А не о том, как Громыко вторична по отношению к Нортон, Гамильтон и Сапковскому. Особенно если учесть, что не очень-то она на них и похожа. А постоянные вопросы "дайте похожий аналог на Западе" так и остаются без ответа.

ЗЫ
А фраза
И вообще я не поверил, даже Верным врагам. Как-то совсем не тронуло. Долго читал. А вот "Горькие узы" Сесилии Дарт-Торнтон я прочёл на одном дыхании и перечитывал потом ещё некоторые моменты. Хотя эта книга гораздо сложнее и глубже, чем все книги Громыко вместе взятые.


ну никак не похожа на ковыряние. А , совсем даже наоборот, здорово отдает фанатизмом. :twisted:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 28 ноя 2008, 13:10

Ибо не похожа Громыко ни на Нортон, ни на Роулинг, ни на Гамильтон. А похожих западных примеров, или скажем, отечественных - так мы и не услышали.

вот с эти точно согласна.
а по поводу опроса.... опрос шуточный, ну, там многие и отвечали так же :) я, например, шедеврами обозвала. Ну, и что ?:)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

karnoza
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 15:43

Сообщение karnoza » 28 ноя 2008, 13:29

Roksana писал(а):- «.Жизнь или кошелек»
- «Иди сюда кормилец, ты мой»
Стала у нас дома летучей фразой.

Это диалог. Имеет смысл в совокупности. Знаки препинания в книге немного по другому.

Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Кстати, выловил тут фразу, которую приводит Ирена: "жизнь или кошелёк"... :lol: :lol: Неужели вы и вправду приписываете Громыко авторство на это выражение? А мы ведь ещё в детстве им пользовались, когда в разбойников играли. Кажется оно из какой-то сказки или фильма. И такие, смею заметить, все книги Громыко. Если по вашему это шедевральность, мне вас жаль :( Очень :( Простите, если был груб.... Больше не смею вас обижать. Детей не трогаю...
Шутка!!! Не моя :D :D


Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Stasia, Irena
Я читаю все посты, более чем внимательно.


Вы как минимум перепутали авторство цитаты и не поняли смысла. Теперь осталось вставить в монографию как пример "тупого фанатизма". :lol: Еще и мимоходом проехались по всем авторам-фантастам скопом:
Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Среди писателей авторитет, говорите? Ну да, "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Устроили междусобойчик и распределяют премии по очереди или по жребию. Чем не пиар?


В общем - Фантом то хоть и язвителен, но читать - интересно. ;) Вас - грустно. И ежели философия псевдонаука, то уж как определить литературоведение - даже и не знаю... :lol:

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 28 ноя 2008, 14:40

На вопрос-то отвечайте, пожалуйста.

Флуд в корзине, возраст обсуждайте во Флейме.
Stasia

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»