Есть такой писатель - Ольга Громыко.
Модератор: Stasia
Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
Между прочим о рыжих ведьмах, содранных кем-то у кого-то. А где уверенность, что Громыко читала все упомянутые произведения? Рыжая ведьма, как я уже говорила не раз, образ расхожий, и магическая школа тоже не вчера и не позавчера придумана. А характер у ведьмы - вредный по определению.
Вот, например, у Д. Громова в "Пути проклятых" имеется парочка влюбленных вампиров, причем она - рыжая с зелеными глазами. Похожие персонажи (с той же внешностью героини) есть у Райс в "Blackwood Farm". Громов содрал? Проблема в том, что книга Райс написана на 2 года позже; ну а она Громова вряд ли читала...
Вот, например, у Д. Громова в "Пути проклятых" имеется парочка влюбленных вампиров, причем она - рыжая с зелеными глазами. Похожие персонажи (с той же внешностью героини) есть у Райс в "Blackwood Farm". Громов содрал? Проблема в том, что книга Райс написана на 2 года позже; ну а она Громова вряд ли читала...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Это уважаемый Фантом все меня хочет в чем-то уличить. Сам он, еще правда, не понял - в чем.
А надо ли? Если вы автора не читали - подбивайте статистику. Должна ж от вас какая-то польза в этом топике быть?
Imp
Раз любите - значит испытываете влечение. Если читали БОЛЬШЕ чем одну книгу (а наверняка) - значит продолжительное. Добро пожаловать в клуб фанатов О.Громыко.
Irena
Есть определенный класс людей, который ТОЧНО знает под чьим влиянием пишет тот или иной автор. Сам автор, бывалоча, не знает - а они завсегда. Помните ?
а на любой, самый непредсказуемый с вашей точки зрения сюжетный ход подберется 5-6 аналогов, написанных до вас.
PS
Кстати, не случайно ли совпадение вот этого пассажа
И это, по вашему, юмор? Если бы это писал прохожий какой, или фан - вопросов бы не было, а так...
Уж больно злой и неэтичный стеб получился, попахивает неприкрытой завистью писательницы к успехам польского коллеги.
и абзаца из самоучителя Громыко?
Так, один читатель окрестит ваш стиль "добрым, веселым и ироничным", второй - "глупым стебом и издевательством над литературой".



Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
Фантом, и не одну... и не раз... Впрочем перечитывать полюбившиеся вещи это моя дурная и неисстребимая привычка:) Если говорить так, то я фанатка, но тогда я фанатка слишком многих:) Хотя... "Хоть горшком назовите, но впечку я не полезу"
Кстати люди которые всегда знают как правильно есть всегда;) Фантом, надеюсь Вы не пытаетесь их перевоспитать?
Спорить о том кто и у кого что-либо сплагиатил можно вечно:) Только вот придем ли мы в результате к какому-то мнению:) Скорее каждый останется при своих:)

Кстати люди которые всегда знают как правильно есть всегда;) Фантом, надеюсь Вы не пытаетесь их перевоспитать?
Спорить о том кто и у кого что-либо сплагиатил можно вечно:) Только вот придем ли мы в результате к какому-то мнению:) Скорее каждый останется при своих:)
что, что... черте что!
Fantom:
Помню, в далекой молодости послала я один рассказик в журнал. Как ни странно, мне прислали подробную и вежливую рецензию - в которой, в частности, говорилось, что все бы ничего, но чувствуется сильное влияние писателей А, Б и В (не помню, каких). Все три фамилии я слышала впервые.
Будь это сейчас - нашла бы в сети и полюбопытствовала, а так... Так и осталась в неведении, чье же влияние я испытывала и в чем оно заключалось.
О, это уж точно!Есть определенный класс людей, который ТОЧНО знает под чьим влиянием пишет тот или иной автор. Сам автор, бывалоча, не знает - а они завсегда. Помните ?

Помню, в далекой молодости послала я один рассказик в журнал. Как ни странно, мне прислали подробную и вежливую рецензию - в которой, в частности, говорилось, что все бы ничего, но чувствуется сильное влияние писателей А, Б и В (не помню, каких). Все три фамилии я слышала впервые.

Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Imp
Просто почему-то часть читателей ассоциируют себя с вселенским разумом. Типа "мне эта книга не нравится - значит этот писатель плохой". То, что этот писатель нравится десяткам тысяч других читателей, в расчет не берется. Они ж явно в литературе ни хрена не разбираются. В отличии от меня, такого умного, прекрасного и всесторонне образованного.
Вот эта точка зрения меня реально удивляет. Причем, что характерно, у данного писателя ими прочитана ОДНА книга да и то - по диагонали.
Но - вследствии единения со вселенским разумом - перевоспитанию они не поддаются. Тут Вы абсолютно правы. И дело это бесполезное.
И я, оказывается.
Irena
Да. Это называется - без вины виноватая.
Фантом, надеюсь Вы не пытаетесь их перевоспитать?
Просто почему-то часть читателей ассоциируют себя с вселенским разумом. Типа "мне эта книга не нравится - значит этот писатель плохой". То, что этот писатель нравится десяткам тысяч других читателей, в расчет не берется. Они ж явно в литературе ни хрена не разбираются. В отличии от меня, такого умного, прекрасного и всесторонне образованного.
Вот эта точка зрения меня реально удивляет. Причем, что характерно, у данного писателя ими прочитана ОДНА книга да и то - по диагонали.
Но - вследствии единения со вселенским разумом - перевоспитанию они не поддаются. Тут Вы абсолютно правы. И дело это бесполезное.
Если говорить так, то я фанатка, но тогда я фанатка слишком многих
И я, оказывается.

Irena
Да. Это называется - без вины виноватая.

Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
Какой-то перебор со спором "фанат-не фанат", я вот люблю книги Громыко, парочка очень понравилась, другие во время прочтения нравились - сразу после забылись, еще какие-то ее книги вообще не понравились, но ненависть к авторше почему-то не проснулась
Из этого следует, что я фанат Громыко - по вашей логике?

Правила Кота:
1) Никогда не говори всего, что знаешь.
2)
1) Никогда не говори всего, что знаешь.
2)
(тяжело вздыхая) Вообще-то про фанатов есть замечательная тема в Одеоне - здесь
Но уж если вот честно и откровенно, то Громыко я тоже не часто перечитываю - только перед выходом "Белорских хроник" села и вновь порадовалась "Верным Врагам", ибо когтистая дамочка с обложки очень на Шелену была похожа. Действительно порадовалась, а не просто события освежила.
И что сказать имею - хоть "Хроники" по уровню до "ВВ" не дотягивают, да, думаю, там и цели не было такой, тем не менее есть рассказы замечательные просто - про эльфийку, которая наемной убийцей стала, например... И про Алмита - "Усопес", искренне посмеялась.
Но уж если вот честно и откровенно, то Громыко я тоже не часто перечитываю - только перед выходом "Белорских хроник" села и вновь порадовалась "Верным Врагам", ибо когтистая дамочка с обложки очень на Шелену была похожа. Действительно порадовалась, а не просто события освежила.

И что сказать имею - хоть "Хроники" по уровню до "ВВ" не дотягивают, да, думаю, там и цели не было такой, тем не менее есть рассказы замечательные просто - про эльфийку, которая наемной убийцей стала, например... И про Алмита - "Усопес", искренне посмеялась.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
- Graf-o-Man/te Kristo/
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45
Поддерживаю GarrBY по поводу опроса. Какой-то опрос однобокий. Под словами "другой вариант" может подразумеваться всё что угодно. Так где объективность? И если была баталия, значит противники поклонников и творчества автора в целом всё же были. Умные, однако люди, вовремя ушли. Или их просто забанили?
Вот если бы были пункты типа: "Не понравилось" или "Ничего особенного, так себе", тогда опрос был бы полноценным и возможно ярые противники бы нарисовались снова.
Но вообще-то, 102 человека против 92 - это не стастистика. Это вам любой специалист по статистике скажет.
Поэтому создаётся впечатление, что в основном собралась здесь кучка фанатов, беспрерывно пиарящих г-жу Громыко. Не исключено, что некоторые пришли с её ЖЖ. Про зашедших на огонёк я не говорю. Их слишком мало. Как и в любой другой теме. А пиар - это сила, особенно сейчас.
Среди писателей авторитет, говорите? Ну да, "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Устроили междусобойчик и распределяют премии по очереди или по жребию. Чем не пиар?
А что до того, смешно или не смешно....
Нууу, мне не смешно. Весело, может быть, хотя быстро начинает надоедать - однообразно как-то и всё на поверхности.
Кстати, выловил тут фразу, которую приводит Ирена: "жизнь или кошелёк"...
Неужели вы и вправду приписываете Громыко авторство на это выражение? А мы ведь ещё в детстве им пользовались, когда в разбойников играли. Кажется оно из какой-то сказки или фильма. И такие, смею заметить, все книги Громыко. Если по вашему это шедевральность, мне вас жаль
Очень
Простите, если был груб.... Больше не смею вас обижать. Детей не трогаю...
Шутка!!! Не моя

Вот если бы были пункты типа: "Не понравилось" или "Ничего особенного, так себе", тогда опрос был бы полноценным и возможно ярые противники бы нарисовались снова.
Но вообще-то, 102 человека против 92 - это не стастистика. Это вам любой специалист по статистике скажет.
Поэтому создаётся впечатление, что в основном собралась здесь кучка фанатов, беспрерывно пиарящих г-жу Громыко. Не исключено, что некоторые пришли с её ЖЖ. Про зашедших на огонёк я не говорю. Их слишком мало. Как и в любой другой теме. А пиар - это сила, особенно сейчас.
Среди писателей авторитет, говорите? Ну да, "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Устроили междусобойчик и распределяют премии по очереди или по жребию. Чем не пиар?
А что до того, смешно или не смешно....

Кстати, выловил тут фразу, которую приводит Ирена: "жизнь или кошелёк"...




Шутка!!! Не моя


Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.
Простите, Graf-o-Man/te Kristo/, за крайне неэтичный и бестактный вопрос: а Вы чужие посты читаете?
Вот сколько я слежу за этой темой - г-н Фантом уже раза три отвечал на вопросы, пардон, по сему опросу. И GarrBY он тоже ответил.
Про пиар и фанатов - кто я такая, чтобы Вас разубеждать? Тем более, бесполезное это занятие.
Знаете, это чистейший субъектив - Вам не смешно, мне смешно. Вам книги Громыко кажутся кажется собранной из кусочков и плохо слепленной мозаикой, мне цельным и довольно качественным полотном (заметьте, разговора о шедевральности я не веду). Боюсь, что спор неконструктивен. Тем более, что у каждого свое, сложившееся мнение по данному вопросу.
Поэтому я, как и год назад, просто процитирую персонажа той же Громыко - "кто розумнейший, тот першим в дурости и признается". Как-то так. признаюсь и более не спорю.
Вот сколько я слежу за этой темой - г-н Фантом уже раза три отвечал на вопросы, пардон, по сему опросу. И GarrBY он тоже ответил.
Про пиар и фанатов - кто я такая, чтобы Вас разубеждать? Тем более, бесполезное это занятие.
Знаете, это чистейший субъектив - Вам не смешно, мне смешно. Вам книги Громыко кажутся кажется собранной из кусочков и плохо слепленной мозаикой, мне цельным и довольно качественным полотном (заметьте, разговора о шедевральности я не веду). Боюсь, что спор неконструктивен. Тем более, что у каждого свое, сложившееся мнение по данному вопросу.
Поэтому я, как и год назад, просто процитирую персонажа той же Громыко - "кто розумнейший, тот першим в дурости и признается". Как-то так. признаюсь и более не спорю.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
Graf-o-Man/te Kristo/:
Действительно - читали бы Вы чужие посты повнимательнее... Я про "жизнь или кошелек" не говорила ничего. Это поговорка вроде как. Употребление поговорок тоже является вторичностью? А использование слов русского языка?
Более того: почти никто тут не говорил о ФАНАТИЗМЕ и мало кто - о ШЕДЕВРАЛЬНОСТИ. Кроме Вас. Шедевры я буду искать у других авторов.
Но чаще всего в тему определенного автора заходят преимущественно те, кому этот автор более-менее нравится. И пиар здесь ни при чем - просто людям чаще нравится общаться с единомышленниками, чем до хрипоты доказывать, что чей-то любимый писатель - бяка, а самый лучший - это лично мой любимый писатель. Хотя бывают, конечно, любители спора как процесса... Но я давно уже стараюсь следовать принципу "не нравится - не ешь". Чего и остальным желаю.
А насчет "смешно - не смешно" - как сказал один персонаж из "Шутихи", значит, это не Ваш шут. Я находила поводы улыбнуться. Со стула не падала, нет. Однако у Белянина, например, я и этого не нашла, а считается чисто юмористической лит-рой, однако...
Вот только что значит "не смешно, но весело", хотелось бы мне знать... Это как "не во имя истины, а во имя правды"?
Опрос несколько странный, это да. Об этом уже, по-моему, говорилось. Подозреваю, что он полушуточный.
Между прочим: мне 50. Детей не трогаю...
Действительно - читали бы Вы чужие посты повнимательнее... Я про "жизнь или кошелек" не говорила ничего. Это поговорка вроде как. Употребление поговорок тоже является вторичностью? А использование слов русского языка?
Более того: почти никто тут не говорил о ФАНАТИЗМЕ и мало кто - о ШЕДЕВРАЛЬНОСТИ. Кроме Вас. Шедевры я буду искать у других авторов.
Но чаще всего в тему определенного автора заходят преимущественно те, кому этот автор более-менее нравится. И пиар здесь ни при чем - просто людям чаще нравится общаться с единомышленниками, чем до хрипоты доказывать, что чей-то любимый писатель - бяка, а самый лучший - это лично мой любимый писатель. Хотя бывают, конечно, любители спора как процесса... Но я давно уже стараюсь следовать принципу "не нравится - не ешь". Чего и остальным желаю.
А насчет "смешно - не смешно" - как сказал один персонаж из "Шутихи", значит, это не Ваш шут. Я находила поводы улыбнуться. Со стула не падала, нет. Однако у Белянина, например, я и этого не нашла, а считается чисто юмористической лит-рой, однако...
Вот только что значит "не смешно, но весело", хотелось бы мне знать... Это как "не во имя истины, а во имя правды"?
Опрос несколько странный, это да. Об этом уже, по-моему, говорилось. Подозреваю, что он полушуточный.
Между прочим: мне 50. Детей не трогаю...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Вот если бы были пункты типа: "Не понравилось" или "Ничего особенного, так себе", тогда опрос был бы полноценным и возможно ярые противники бы нарисовались снова.
а зачем так печально:)?
в опросе нет и пункта понравилось...
варианты: или отстой или другое или писаю кипятком от восторга:(
Stasia
Вообще-то, сам по себе опрос составлен таким образом, что обязательно должен спровоцировать спор. Когда начинают много говорить о достоинствах авторов и пытаются их произведения поставить рядом с шедеврами, хочешь, не хочешь, а возникает своего рода протест, мол, щас наковыряю я в этих шедеврах.Боюсь, что спор неконструктивен. Тем более, что у каждого свое, сложившееся мнение по данному вопросу.
- Graf-o-Man/te Kristo/
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45
Stasia, Irena
Я читаю все посты, более чем внимательно. И что самое удивительное, у меня постоянно возникает желание задать тот же вопрос некоторым из вас. Только не на все посты успеваю отвечать или не хочу, например, на издевательские пассажи Фантома в мой адрес.
А насчёт "шутливости" опроса я понял. Вот только не могу уловить, в чём собственно шутка юмора. Либо я этого юмора не понимаю, либо не в курсе всей предыстории опроса.
Ну вы это, люди, того, глаза наверх поднимите
Я по вашему этот опрос устроил?
По моему даже говорить ничего не надо
.
А по поводу фанатизма и фанатов - сами посты перечитайте.
И вообще разговор о шедевральности, новаторстве, выдающихся заслугах автора и пр. г-н Fantom начал, а я лишь высказал своё несогласие с этим и обосновал свою точку зрения. Имею право? Или, судя по опросу, здесь не рекомендуется.
Можете опять же посты перечитать.
Irena, я не против использования крылатых фраз и мудрых высказываний. Многие авторы используют их в своих книгах. У того же Фрая их навалом. И Громыко не первая и не последняя. Но я не вижу в этом личной заслуги автора, если он просто берёт и использует в своих книгах или перефразирует и использует. Вот если автор сам придумал интересное высказывание или простые слова из его книг стали крылатыми выражениями тогда есть, чем гордиться.
Irena, речь шла не о хронологическом (календарном) возрасте.
proh
Самое то! Теперь и юмор виден невооружённым глазом
Я читаю все посты, более чем внимательно. И что самое удивительное, у меня постоянно возникает желание задать тот же вопрос некоторым из вас. Только не на все посты успеваю отвечать или не хочу, например, на издевательские пассажи Фантома в мой адрес.
А насчёт "шутливости" опроса я понял. Вот только не могу уловить, в чём собственно шутка юмора. Либо я этого юмора не понимаю, либо не в курсе всей предыстории опроса.
Более того: почти никто тут не говорил о ФАНАТИЗМЕ и мало кто - о ШЕДЕВРАЛЬНОСТИ.
Ну вы это, люди, того, глаза наверх поднимите



Насколько сильно Вам нравятся книги Ольги Громыко
Считаю почти все её книги шедеврами
29% [ 61 ]
Считаю ВСЕ её книги шедеврами.
9% [ 20 ]
Громыко - это наше всё!!!!!
15% [ 31 ]
А кто это????????
14% [ 30 ]
Другой вариант
По моему даже говорить ничего не надо

А по поводу фанатизма и фанатов - сами посты перечитайте.
И вообще разговор о шедевральности, новаторстве, выдающихся заслугах автора и пр. г-н Fantom начал, а я лишь высказал своё несогласие с этим и обосновал свою точку зрения. Имею право? Или, судя по опросу, здесь не рекомендуется.
Можете опять же посты перечитать.
Irena, я не против использования крылатых фраз и мудрых высказываний. Многие авторы используют их в своих книгах. У того же Фрая их навалом. И Громыко не первая и не последняя. Но я не вижу в этом личной заслуги автора, если он просто берёт и использует в своих книгах или перефразирует и использует. Вот если автор сам придумал интересное высказывание или простые слова из его книг стали крылатыми выражениями тогда есть, чем гордиться.
Irena, речь шла не о хронологическом (календарном) возрасте.
варианты: или отстой или другое или писаю кипятком от восторга
proh



Самое то! Теперь и юмор виден невооружённым глазом

Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.
Ну ... вставил специальное дополнение на самую первую страницу.
Может так будет легче понять тем, кто не в курсе. Они же любят судить ... хотя и не в курсе. А спросить - почему именно так, а не иначе, им гонор не позволяет.
Абсолютно полное. Вот только с обоснованиями - не очень получилось. Не убеждают. Причем не одного меня только. Ибо не похожа Громыко ни на Нортон, ни на Роулинг, ни на Гамильтон. А похожих западных примеров, или скажем, отечественных - так мы и не услышали.
Про "творцов" тоже как-то народ не проникся. Но и здесь ... Вы оставили это без внимания. Так что ... слабовато с аргументацией ...
tosmile
Вот очень верно подмечено. Просто можно было бы и о книгах поговорить. А не о том, как Громыко вторична по отношению к Нортон, Гамильтон и Сапковскому. Особенно если учесть, что не очень-то она на них и похожа. А постоянные вопросы "дайте похожий аналог на Западе" так и остаются без ответа.
ЗЫ
А фраза
ну никак не похожа на ковыряние. А , совсем даже наоборот, здорово отдает фанатизмом.
Может так будет легче понять тем, кто не в курсе. Они же любят судить ... хотя и не в курсе. А спросить - почему именно так, а не иначе, им гонор не позволяет.
И вообще разговор о шедевральности, новаторстве, выдающихся заслугах автора и пр. г-н Fantom начал, а я лишь высказал своё несогласие с этим и обосновал свою точку зрения. Имею право? Или, судя по опросу, здесь не рекомендуется.
Абсолютно полное. Вот только с обоснованиями - не очень получилось. Не убеждают. Причем не одного меня только. Ибо не похожа Громыко ни на Нортон, ни на Роулинг, ни на Гамильтон. А похожих западных примеров, или скажем, отечественных - так мы и не услышали.
Про "творцов" тоже как-то народ не проникся. Но и здесь ... Вы оставили это без внимания. Так что ... слабовато с аргументацией ...
tosmile
хочешь, не хочешь, а возникает своего рода протест, мол, щас наковыряю я в этих шедеврах.
Вот очень верно подмечено. Просто можно было бы и о книгах поговорить. А не о том, как Громыко вторична по отношению к Нортон, Гамильтон и Сапковскому. Особенно если учесть, что не очень-то она на них и похожа. А постоянные вопросы "дайте похожий аналог на Западе" так и остаются без ответа.
ЗЫ
А фраза
И вообще я не поверил, даже Верным врагам. Как-то совсем не тронуло. Долго читал. А вот "Горькие узы" Сесилии Дарт-Торнтон я прочёл на одном дыхании и перечитывал потом ещё некоторые моменты. Хотя эта книга гораздо сложнее и глубже, чем все книги Громыко вместе взятые.
ну никак не похожа на ковыряние. А , совсем даже наоборот, здорово отдает фанатизмом.

Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
Ибо не похожа Громыко ни на Нортон, ни на Роулинг, ни на Гамильтон. А похожих западных примеров, или скажем, отечественных - так мы и не услышали.
вот с эти точно согласна.
а по поводу опроса.... опрос шуточный, ну, там многие и отвечали так же

Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©
Roksana писал(а):- «.Жизнь или кошелек»
- «Иди сюда кормилец, ты мой»
Стала у нас дома летучей фразой.
Это диалог. Имеет смысл в совокупности. Знаки препинания в книге немного по другому.
Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Кстати, выловил тут фразу, которую приводит Ирена: "жизнь или кошелёк"...![]()
Неужели вы и вправду приписываете Громыко авторство на это выражение? А мы ведь ещё в детстве им пользовались, когда в разбойников играли. Кажется оно из какой-то сказки или фильма. И такие, смею заметить, все книги Громыко. Если по вашему это шедевральность, мне вас жаль
Очень
Простите, если был груб.... Больше не смею вас обижать. Детей не трогаю...
Шутка!!! Не моя![]()
Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Stasia, Irena
Я читаю все посты, более чем внимательно.
Вы как минимум перепутали авторство цитаты и не поняли смысла. Теперь осталось вставить в монографию как пример "тупого фанатизма".

Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Среди писателей авторитет, говорите? Ну да, "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Устроили междусобойчик и распределяют премии по очереди или по жребию. Чем не пиар?
В общем - Фантом то хоть и язвителен, но читать - интересно.

