Вера Камша: Этерна

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 04 фев 2008, 16:19

Камил, что значит: "давай!" ??
Это ты меня призываешь что ли?

Вот да, Альдо Ракан верит, что он весь в белом во имя великой цели... И сама цель окупает сторицей всё, разумеется...

Ты вот прикинь для себя - у тебя не было бы таких вот... во имя чего ты пошел бы на всё? Семья там, Родина?.. А?
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 04 фев 2008, 18:25

Калиф-на-час писал(а):Вот да, Альдо Ракан верит, что он весь в белом во имя великой цели... И сама цель окупает сторицей всё, разумеется...
Ну дык Сталин-Гитлер-Торквемада... сколько раз уже говорено про цель и средства.
Альдо плохой и все тут. Эпинэ хороший, а раз считает что Альдо плохой, значит, плохой. :P
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 04 фев 2008, 20:49

А что Сталин-Гитлер-Торквемада? Типа понимали, что творили? В смысле объективно?

Вот и Альдо тож небось не думает про себя, что он - такой-растакой злодей и поганец...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 04 фев 2008, 21:07

Калиф-на-час писал(а):А что Сталин-Гитлер-Торквемада? Типа понимали, что творили? В смысле объективно?
Ну дык и чикатила не понимал. Что он теперь, хороший?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 04 фев 2008, 23:27

2 Camil:
Эпинэ хороший

Эпины- хороший?!? Человек, натравивший на свою страну "барсов", хороший?!? Вы б еще Дудаева "хорошим человеком" назвали...
:x Очень надеюсь, что Эпинэ в "Сердце" помрет лютой смертью. :twisted:

2 черип:
А мне Придд понравился, он ветер не сеял в отличии от многих.

Придд рулит! 8) Особенно его манера выражаться. :D [/quote]

черип
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Сообщение черип » 05 фев 2008, 08:22

Эпине этакий "плохой хороший человек". Плыл какойто время как гавно по течению, а потом очнулся и оказалось, что приплыл в самый отстойник этих самых нечистот. Сейчас пытается поправить ситуацию как может.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 05 фев 2008, 13:53

Camil писал(а):и чикатила не понимал. Что он теперь, хороший?
До почему хороший? И причем тут хороший он или нет? речь вот об этом:
Когда же они <...> поняли, что натворили, Альдо не раскаялся
Ты мне вот скажи, где и когда Альдо понял, что он натворил-то? Или я что-то не так читаю? :?
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 05 фев 2008, 17:48

Если Альдо не дурак, то небесного светопредставления ему было достаточно. Если дурак - то короноции. А желание лезть в склеп даже слепому Дику не понравилось.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 фев 2008, 22:12

Дик - не Альдо, это раз.
Во-вторых, мы не знаем, понравилось ли ему... Мы ваще ничего толком не знаем на самом деле, что у Альдо в голове - от его лица повествование не ведется... Мы только по поступкам и разговорам можем догадываться :D
Ну вот у меня из этих поступков и разговоров складывается мнение, что он просто немного фанатик... а может и много :mrgreen:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Safary
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 12 ноя 2005, 20:16

Сообщение Safary » 07 фев 2008, 18:53

Альдо фанатик?....он очень странный персонаж...просто удивительно как Камша его преобразила...в первых книгах он был симпотным увальнем, а то во что он потом превратился...бррр...Камша садюга, она всех своих персонажей на изнаку выворачивает, трансформирует и переписывает под настроение!

Кстати ктонить знает когда следующая книга выйдет?
ангельская улыбка :) дьявольские мысли

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 07 фев 2008, 23:22

Калиф-на-час писал(а):А что Сталин-Гитлер-Торквемада? Типа понимали, что творили? В смысле объективно?


нэ надо поганить Иосифа Виссарионовича. да ,он был тиран,но и величайший правитель Государства Российского. не демократическим карлика современности равняться э этим титаном. :!:
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 08 фев 2008, 06:33

Safary, если Вы спрашивали про следующую книгу – 3-й том Излома, то она уже вышла. Правда, везде только онлайн или платная. Даже на Фензине. И я ее еще не читал. Потому как в бумаге хочу приобрести.
Кгм, Пушистик, насчет того, что Алва может спать с кем угодно и как угодно… уважаю политкорректных.
Давайте разберемся. Робер, несмотря на присягу Альдо, все равно задумал заговор. Он не знал о найденном завещании Эрнани. Значит, он как раз тот, кого В. Камша так люто ненавидит – предатель.
Дик мне всегда нравился и нравится. Между прочим, никто не может оспорить, что с политической т.з. сокрытие найденного завещания было самым правильным решением. Но, увы, уже сейчас можно предсказать, что это все им боком выйдет. Увы.
Меня бесит Айрис, сестра Дика. Я бы ее в монастырь запер, и все. Б***дь. Влюбилась в убийцу отца. Пусть ее отец – никчемный полкан, заваливший восстание, но он ОТЕЦ! А Алва его убил. А ее это не волнует.
Придда ненавижу. За то, что он существует. Хотя и понимаю, что он наследственный доброхот Талига. Знаете, а я сразу подумал, что Суза-Муза граф Медуза – это Придд и есть. У Придда же спрут на гербе. Морская тварь. Вот и загадал – спроста это или нет. Оказалось – нет.
Альдо мало уважаю. Ох, шаток его престол… Нет, он все-таки фанатик. Почему, Камил правильно обосновал.
Катари. Никак не пойму, хорошая она или плохая. Мне она нравится.
Алва. Блин. Лучше бы Альдо наплевал на условности и казнил его тайно сразу, как только поймал.
Ох, боги мои, до чего же Мэллит жалко!.. До слез.
С каждым разом поражаюсь – ну какой же В. Камша талантище! И это в наше время карликов и лилипутов! Она будет классикой. Вроде Дюма. Ее в школах проходить будут. Как Толстого. По ней диссертации писать будут. Как по Толкину.
Только карты (миров, в смысле) у нее отвратительные. И зачем она каждый раз перед началом главы какую-то карту Таро упоминает – сие большая загадка есть для меня…
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

черип
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Сообщение черип » 08 фев 2008, 07:08

Шалдорн Кардихат писал(а):Давайте разберемся. Робер, несмотря на присягу Альдо, все равно задумал заговор. Он не знал о найденном завещании Эрнани. Значит, он как раз тот, кого В. Камша так люто ненавидит – предатель.

Как всё просто. Альдо человек, который уничтожает свою страну, лишь бы быть первым. Эпине был молодой болван идеалист, как тока кровища вокруг полилась, так сразу просветление и наступило. Кардинал Ришелье не мраз и скот, а умный и расчётливый правитель.

Меня бесит Айрис, сестра Дика. Я бы ее в монастырь запер, и все. Б***дь. Влюбилась в убийцу отца. Пусть ее отец – никчемный полкан, заваливший восстание, но он ОТЕЦ! А Алва его убил. А ее это не волнует.

Видимо, вам не понять, что иногда люди друг друга убивают не из личных соображений, а из-за того, что жить по другому они не могут. Нет белого и черного, есть оббстановка и то, каким ты видишь свой долго в этой обстановке. Если мы признаем, что долг превыше всего, то почему не можем шагнуть дальше и перейти к примирению семейств монтекки и капулетти? Уж, любовь то более прощается, чем долг, и там и там если что умрут и вся недолга.


Придда ненавижу. За то, что он существует. Хотя и понимаю, что он наследственный доброхот Талига. Знаете, а я сразу подумал, что Суза-Муза граф Медуза – это Придд и есть. У Придда же спрут на гербе. Морская тварь. Вот и загадал – спроста это или нет. Оказалось – нет.

Вот знаете, побольше бы таки Приддов. Процентов 20 от элиты и любой Талиг с ними раскинулся бы от моря до моря и хер бы кто рыпнулся. И баб бы чужие солдафоны не насильничали. И стариков с детишками не убивали, и хлеб бы не жгли.

Таро, это судьба в чистом виде, плюс знамение, плюс отсылка к дому.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 08 фев 2008, 17:40

А что, Решилье разве не умный правитель? Но это не мешает ему быть скотом. Пример неудачный. А Робер – именно предатель. Но опять-таки – с политической т.з. он прав. Потому как тон Альдо весьма непрочен есть.

Видимо, вам не понять, что иногда люди друг друга убивают не из личных соображений


Вот обязательно надо сразу заводить: вам не понять, да вы не знаете, да знаете ли вы, что… Увы, так уж повелось, что каждый только себя считает умным, думает, ему открылась истина, недоступная другим. И зачастую ошибается.

НЕТ, НЕ ПОНИМАЮ. ОН убил ее отца. ОНА в НЕГО влюбилась. И не стыдится этого. И поссорилась с братом, который ради дела, которое он считает праведным, оставил убийцу отца.
И посему ОНА для меня – Б***Ь.
Насильников и сам ненавижу. Все это знаю. Но не люблю Придда, и все тут. Очень уж проникновенно В. Камша описывает, какой он холодный да невозмутимый да как на Дика нарывается.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
Safary
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 12 ноя 2005, 20:16

Сообщение Safary » 08 фев 2008, 18:31

Ну почему сразу б...ь.....скорее поверхностная девица, она с братом очень похожа! Один день любит одно, другой другое, а на третий еще ктонибудь морковку под нос сунет и все прощай старая вера...

А Придд очень не натуральный...какое бы он там воспитание не получал...
ангельская улыбка :) дьявольские мысли

черип
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Сообщение черип » 11 фев 2008, 07:35

Про "вем непонять" извините, но я очень удивлён, что девицу начали судить? И за что? За то, что в средние века, папашка в войне принял смерть все честь по чести от руки обьекта воздыхания?
И опять же про Ришелье, а вы как хотели, на ёлку влезть и задницу не ободрать? Быть эффективным правителем и при этом быть "обещечеловеком"? Так не получится!
А пытать кто будет, а душить, а диверсии и провокации делать? А самое то, ведь армию придётся готовить, которых придётся готовить именно убийству, эффективному убийству, чтобы поменьше затрат побольше потерь с той стороны. То есть армию сволочей и скотов?
Поэтому я про черное и белое то говорил.
Есть у нас в истории очень грустный пример такой. Это казаки в эмиграции. В своё время воевали против большевиков, в эмиграции готовились к свержению, всё ждали и ждали, а потом бац, спасителем от большевицкой сволочи оказался один товариш по имени Гитлер.
ОЧень грустно и поучительно.

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 12 фев 2008, 20:28

черип писал(а):Вот знаете, побольше бы таки Приддов. Процентов 20 от элиты и любой Талиг с ними раскинулся бы от моря до моря и хер бы кто рыпнулся. И баб бы чужие солдафоны не насильничали. И стариков с детишками не убивали, и хлеб бы не жгли.


полностью согласен. если правитель конкретно угробляет страну,то народ/знать должны поднять восстание. а Альдо - 1) тиран. 2) полный м..ак.
Эпине,Придд,Рокэ-герои. они не ангелы,но и не демоны. они живые люди,они тоже могут ошибаться,но только они вместе могут спасти Талиг.
/Ришилье-великий был политик. тоже тиран,но он укрепил своё государство,боролься с оборзевшей знатью,проводил выгодную для буржуазии и гос-а политику. он был умнее всей титулованной мрази на несколько голов. Ришилье покровительствовал наукам,тупым же фанатиком он никогда не был. Великий был человек...
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 фев 2008, 21:08

Валентин.... оказался очередным Вороном.. скучно. Одного было вполне достаточно.
Не хватает у Веры настоящих злодеев. То второплановое слабачьё, то умные и принципиальные жертвы обстоятельств... Ну, разве так сложно Миледи написать или Данглара?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Safary
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 12 ноя 2005, 20:16

Сообщение Safary » 03 окт 2008, 14:55

Shaddari мне тоже Аромошка понравилась. Забавная мутация тетки :) . Хотя у Камши после первых двух томов, почти все герои подвыросли :? явно посетила какой то семинар....
ангельская улыбка :) дьявольские мысли

Аватара пользователя
Shaddari
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 23:10

Сообщение Shaddari » 03 окт 2008, 16:53

ну..не знаю))от Луизы я явно в восторге,Рокэ-это святое..
а еще мну Ротгер понравился и Альмейда,но может это мои извращения))
Мы живем лишь однажды,но если все сделать правильно-одного раза вполне достаточно

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»