В. Зыков "Безымянный раб" -2

[Camil]

Вот как, однако, полезно попытаться мнение собеседника изложить))

Ярослав адаптирует информационные технологии Земли, для работы с магическими технологиями Нолда

А вот с этого момента поподробнее - математической логикой пользуется: Если закрыть левый глаз и не поднимать правую ногу или подпрыгнув тронуть не волосы то магический поток будет направлен перпендикулярно горизонту...?! Если так, то для этого не надо в аспирантуре учиться... вудуисты, йоги, священники; музыканты, художники, архитекторы; ораторы, правители, юродивые: все справлялись интуитивно или используя наработки предыдущих поколений. Работы Тьюринга помогают Вам выбрать оптимальный маршрут до булочной? Ну-ну...

Аналогию с армией... там не надо аналогий - универ он и есть универ. Учат всму понемножку, развивая и вдалбливая. Кто-то более талантливый получается, кто-то менее. Некоторые остаются учить. Что мне как раз у Зыкова или там Пехова не нравится - все жутко стандартно. Хваленая продуманность мира просто заимствована у предшественников или из нашего мира

Китай СЕЙЧАС использует существующие технологии, история у него не начиналась в 20 веке

Хм... я позапамятовал имена великих китайских ученых.. наверное из-за их необычного звучания.

Отмодерировано

Мороз
А про церковь.. я же сказал - не знаю Сложно с ней все)))

[aziz]

Vlad02 в твоих словах есть прямая констатация факта...в тексте так и говориться...По большому счету, программирование или колдовство работает по одному алгоритму или логике...как кому нравиться. Начало....цикл....задача...конец. Совершенно правильно, человек привыкший писать программы ко всему подходит очень логично, так сказать раскладывает все по полочкам. Так что, у него было больше шансов понять саму механику заклинаний...Ведь в программировании тоже самое....Алгоритм и вставляя нужные элементы затачиваеш прогу под нужный процесс. В принципе, по моему глубокому убеждению...с таким мыслительным процессом у него есть возможность стать если не самым сильным ( все таки опыт это очень серьезно) то одним из первых магов.
Просто на мой взгляд, это подсказывает сама логика ....

[Vlad02]

Интуитивно - метод проб и ошибок

используя наработки предыдущих поколений

- просто база данных
И естественно для простейших(здесь сейчас, для меня) действий я использую свои активы, но при возникновении задачи с которой я не могу справиться, происходит расширяющийся поиск с выбором оптимального из предложенных вариантов или к переходу на следующий уровень поиска. Кстати при перестановке книг на стеллажах и уборке квартиры активно использую различные виды сортировки.
А при декомпиляции чужой программы, анализе действий системы типа черный ящик(что нибудь без инструкции дома чинить не пробовали?), работа с неизвестными людьми или группами вы ведь используете технологический опыт своих воспитателей, а он не всегда адекватен и адаптивен. При проффессиональном, а тем более мастерском подходе мелочами не пренебрегают. Короче принести арбуз с рунка с помощью верёвочки не трудно, зная узлы, а выбрать спелый тоже используя понятие удельной плотности и вычисления объёма, только для окружающих это кажется магией(ну или колдовством). Умение развести конфликт, устранить неисправнисть, улучшить программу ... в любом случае информационные технологии сходны. Можно на авось, можно методом тыка, а можно использовать готовые наработки и решать стоящие перед тобой задачи быстро и эффективно, кажется это называется профессионализмом и ценится и оплачивается весьма не плохо?


Отмодерировано

Мороз

PS Для походов в магази использую зокон прохождения света в разных средах, при походе на барахолку аппарат цепей Маркова для оптимального выбора при наложенных ограничениях(алгоритм разборчивой невесты), машину Тьюринга в хозяйстве ещё никуда не приткнул если вам именно это интересно

[Camil]

Вообще... если брать программирование, как попытку объяснить задачу тупой железяке, которая умеет только складывать да знак менять(пусть и очень быстро), то с магией есть много общего. Сложно спорить. Осталось выяснить - имел ли это в виду Зыков. С цитатой бы - вообще прекрасно.
А я в уме алгоритм поиска в длину, ширину или по какой-нить Дейкстре не делаю... по крайней мере осмысленно... может, само))) Кибернетика предусматривает использование техники, а не одного разума. Или Ярик у нас еще и феномен-счетчик?

Тиражи Мао, как и Ленина.. ну, Вы меня понимаете...

Отмодерировано

Мороз

Ну, впрочем, если Вы дышать не можете, не высчитывая давления на стенки легких.... А Вы киборг или цельный робот?

[Woron]

Отмодерировано

Мороз


Уважаемые!Вы в самом деле полагаете,что без аналога компа в мире,который нам нарисовал Зыков возможно "программировать" магию и получать результат?

[Vlad02]

Отмодерировано

Мороз

СУПЕР усеченный вариант(все претензии движку форума): железке ничего не объясниш, программирование возможно хоть на воздушном компьютере(эоловы компьютеры), и магокомпьютеры теоретически легко реализуемы.
Отмодерировано А социальная кибернетика предусматривает использование военной техники?
Насчет Ленина и Мао ваш намек НЕ ПОНИМАЮ книги действительно издавались и читались и уж сэтим никто не поспорит(а каким способом, ну психо программирование тоже принуждение, просто менее заметное ) Отмодерировано
Дышу я

не высчитывая давления на стенки легких....

у меня там датчиков нет , но хатха -йогой одно время занимался, и в рукопашке постановкой дыхания тоже , если интересното и сердце замедлять учился, что кстати пару раз практически спасло. Но к вашему сожалению я не киборг , а нормальный человек, которому до сих пор интересно жить.
Многоуважаемый Woron, я это не только предполагаю, но и описал, как мне кажется, доступным языком, как это можно былобы реализовать, на основе современного уровня концепций программирования, только ЭТОТ ХРЕНОВ ИЕ СБРОСИЛ ВЕСЬ ТЕКСТ, блин, нда защита от распространения маготехнологий с зачатками ИИ в действии . Если тезисно. Анализ знаковых составляющих магии Шипящего с учетом первоэлементной основы даёт нам микрокоды маговычислителя. Создав свой интерпретатор на основе полученных конструкций, с использований в виде подпрограмм с переменными функционалами магию астрала, мржно создать библиотеку подпрограмм, на её основе базу знаний, и на её основе магоинтерпретационный язык общения с астралом. Если желаете шлёпнуть меня булыжником, то идея псевдомагокомпьютера реализована у Желязны 9 принцев.
Жаль описание сдохло, вы бы слабые места отметили, но восстанавливать это не сегодня

[Camil]

Отмодерировано

Мороз

магокомпьютеры теоретически легко реализуемы.

Вы продолжаете утверждать, что Ярик просчитывал магические потоки? Т.е. он больше физик, чем лирик?

Насчет Ленина и Мао ваш намек НЕ ПОНИМАЮ

Тогда вообще без намеков - оба хреновые писатели с идиотскими идеями. Доказано историей. А тиражи.. у рекламных газет знаете какие тиражи?
Про йогу...Отмодерировано... без понятия "алгоритм" можно заниматься йогой. Знания программиста тут ну никак не помогут.

[Vlad02]

Отмодерировано. Оффтоп

Ярик по определению - программист, а хорошим специалистом можно быть только в комплексе(физический лирик, или лирический физик)
Самый простой вариант для стелажей шейкерная сортировка, но я использую модифицированую(мной )сортировку Фон Неймана, для уборки вквартире лучше подходит адаптированная десятичная с учетом FiLo алгоритма пчелы
Писатели Ленин действительно пограничный шизоид, Мао в подлиннике не читал сказать не могу, но вот насчет идей, увы но ваша теория насмерть опровергнута практикой(плохая идея мало последователей), а это лучший спорщик.


Отмодерировано. Оффтоп

Мороз

Про йогу, ею я занимался когда ещё не было программируемых калькуляторов, и интел не был корпорацией. А использование оптимальных алгоритмов действия ПРЕДПОЛАГАЕТ оптимизацию промежуточных операций, не умеешь дышать - в боксе больше раунда не проскачешь ТАК ПОНЯТНЕЕ??? И йога мне была нужна для понятия и оптимизации своих возможностей, как и психология и кибернетика и многое другое.
Блин знания (опыт) и умения (технология) это разные вещи. Из того же(незнакомого мне Конфуция) что слышу - забываю, что вижу запоминаю, что делаю - знаю(только здесь подразумевается инструментальный опыт или как еще называют - технология)
PS Забыл о рекламных газетах, маленькие у них тиражи, просто до смешного маленькие при сравнении с даже чисто научными специализированными журналами, особенно маленькие если чисто рекламная газета сидит на самоокупаемости.
PPS Я же говорил всё в руках человечьих, главное стимул. Вот и Ярик для улучшения обстановки в подотчетном колективе заставил всех себя ненавидеть и ведь, как это подняло эффективность действий ввереной ему части. Так что у тов Никитина есть шансы стать Олди

[Кличетануюду_VII]

Серия, по Нашему мнению, написана неровно, качество текста прыгает даже внутри отдельно взятых томов. Также, Нам не очень нравятся книги, где героев, на протяжении длительного промежутка времени, бьют по морде, содержат в рабстве, оскорбляют, озлобляют и всячески унижают. Однако надо отметить, что с фантазией у автора все в порядке, сюжет закручен очень неплохо, есть драйв, книги читаются, в целом, с интересом.
Итого - 7 баллов из десяти.

[Camil]

Отмодерировано. Оффтоп.

Мороз

Ярик по определению - программист, а хорошим специалистом можно быть только в комплексе(физический лирик, или лирический физик)

Что он программист, я узнал здесь от Лисицы, уже прочитав вторую книгу. До того даже не догадывался. По-моему, он вообще там в аспирантуре учился. А эти ИМО такие же программисты, как бэдэшники Физический лирик? То, что я стихи пишу и в группе играю, мне ни разу не помогло в работе, обычно только мешало

плохая идея мало последователей

Это к чему вообще? ИМО, шариат и прочее самовзрывательство - просто идиотская идея, что не мешает ей собирать уйму сторонников

КАК он строил империю как раз касается, сколько было уничтожено идей, программистов и возможностей для развития

Я говорил, что США самостоятельно разработали многие эпохальные технологии. И Форд с Эдисоном здесь не худшие примеры. А купается ли Гейтс по ночам в крови девственниц-программисток и поедает ли детей-компьютерщиков здесь ну никак не важно. И мерзкопакостная OS/2 вместе с набором "Сделай сам" Торвальдса тоже непричем. А также я не говорил, что Гейтс создал интернет. Он просто сделал возможным общение находящихся на разных континентах простых домохозяек и студентов, а не только военных, профессоров и маргиналов-ФИДОшников.
Китай вообще и Конфуций лично нифига не сделали для космической программы, микроэлектроники и прочей сотовой связи. Если бы Китая не было вообще, все, ИМХО, было бы так же. Я не верю, что Китай в разумные сроки создал те же микропроцессоры, имея только знание о них(про птиц еще древние знали, но до XX века люди только вниз летать умели )

Ряд постов в корзине в теме Зыков (Безымянный раб), ряд серьезно почищен от оффтопа.

Мороз

[Кайран]

Вопрос непосредствено по теме. Вы не помните, в Кридские отряды зачисляли людей "с улицы", как в Зелоде?

[Vlad02]

2 Кайран
IMHO да, но были желательны рекомендации и/или определённая известность. (Книга 3 начало, попытка Ярослава вступить в отряды)
2 Camil типа я конечно извиняюсь, но сила идеи, как раз и оценивается произведением количества её последователей на их уровень приверженности. Слабая идея не захватит душу человека, и не сможет бросить его на амбразуру. Убеждённость в своей правоте - это практически первый и главный показатель настоящего идейного лидера. Понятие харизматичного лидера вам, о чем либо говорит? Тот же Гитлер для немцев третьего рейха.В книге есть пророчество (сильная идея) и независимо от отношения к нему людей (верю, не верю, считаю тупостью) оно влияет на судьбы всех, а ключевых фигур особенно. Ярослав тоже уважаем не за любовь к ближнему своему, и ему тоже приходится плясать под дудку пророчества, только он уже перестал быть проходной пешкой и стал гросмейсером, сам решая какой фигурой ему стать, точнее уже стал - выбор флага тому в подтверждение.
Уважаемые собеседники - насчет возможной реализации магокомпьютера, если идея интересна - могу привести свои предположения. Если нет тогда не буду захламлять форум.

[aziz]

Угу....его не приняли из-за того, что слишком много крови попортил именно Кридским наемникам. А принимали всех, правда только бойцов и конечно магов)). Но в принципе, по логике так и должно быть...Наемники - это профессиональные солдаты, в основном.

[SuperBrat]

Вопрос непосредствено по теме. Вы не помните, в Кридские отряды зачисляли людей "с улицы", как в Зелоде?

Кайран, в Иностранный Легион поступить полегче будет, имхо.

[Кайран]

Прочитал пять глав про "Борьбу за выживания". Персонажи активно не нравятся. Все до единого. Если вместо "возвращения домой" с Торна планируется попадание сюда, лучше К'ирсану оставаться на Торне.

[АЛЕКС]

Кайран? Откуда у вас такая информация, что яРИК вернется сюда?
Это совершенно разные романы.
Тем более еще неизвесно вернется ли Ярик домой или нет

[Кайран]

Кайран? Откуда у вас такая информация, что яРИК вернется сюда?
Это совершенно разные романы.
Тем более еще неизвесно вернется ли Ярик домой или нет

Ну раз цикл называется "Возвращение домой" - вдруг имеется в виду именно такое возвращение?

[Vlad02]

Насчет магокомпьютера, в связи с отсутствием заказов на публикацию ушел на

[АЛЕКС]

Нет про Ярика цикл называется Дорога домой,
может и попадет . посмотрим книгу все равно долго ждать.
Ароман Борьба за выживание - еще мало информации, чтоб составить полное мнение

[TimeGhost]

АЛЕКС прикольная картинка - так сказать на грани.

А по теме хочу сказать, что все 3 его книги я прочел взахлеб очень и очень good. Кто-нить знает когда выйдет продолжение Дороги Домой? Слышал, что она будет последней?