О стиле..

[Елена Никонова]

"Каждый человек может написать одну книгу. О себе и для себя"[/i]. Олег Дивов эту фразу любит (может, сам придумал? ). Почему же не считать мемуары литературными творениями?

Хорошо, хорошо, пусть литература (то, что книга и литература - не одно и то же, оставим за кадром). Но речь-то шла о статистике. Существуют ли статистические данные, подтверждающие, что от первого лица пишут начинающие авторы?

[Ортанс]

Ортанс, да, произведений, написанных от первого лица, мне тоже меньше попадалось, но я бы всё же не сказала, что их вообще мало. Если сейчас начнём перечислять, список получится длинным.

Относительно длинным, все же произведений написанных от 3 лица -- больше. И не просто больше, а несравнимо больше.

А вот что касается того, что начинающие авторы пишут от первого лица -- вряд ли. Хотя статистику никто не вел.
Мемуары я бы не отнесла к художественной литературе, хотя некоторые из них дейстивтельно являются произведениями искусства.

[Irena]

Разумеется, имеется в виду не я-автор, а я-лирический герой. Гринев, Печорин, Гулливер... Кстати, в 18-м веке и в начале 19-го писание от первого лица было в моде: роман выдавался за чьи-то мемуары, дневник и т.п. (Лермонтов вообще вводит два "я": один я-автор, а второй - я-Печорин на страницах дневника).

С моей точки зрения, третье лицо удобнее, не надо ни в кого вживаться (разве что автор представляет в качестве героя себя-любимого, как бы он бы...) Возможно, однако, что именно это "как бы я бы" и случается нередко с начинающими авторами, служа побудительным мотивам к сочинительству, потому и пишут от первого лица? Либо им кажется, что от первого - эмоциональнее.

[Ортанс]

Все же при писании от 3 лица тоже надо вживаться в образ. И не в один -- а во множество. Надо сыграть все роли. Но все же 3 лицо удобнее тем, что дает более широкой обзор событий.

Что же до начинающих авторов, то для многих из них творчество интересно не само по себе, а как попытка осознать себя в мире -- отсюда и рассказ от первого лица. И при этом автор далеко не всегда осознает это обстоятельство.

[Irena]

Кстати о:

ГЕРОИЧЕСКОЕ

Героя пишут авторы с себя.

Герой - с себя?
Из паспорта прописан,
При бороде, очках и облысел?
Бежит смешная белка в колесе,
Сама себе мотор, чека и спицы,
И думают зеваки: оба-на!
Анфас - она!
А в профиль - не она...
Когда в штанах - она.
Когда в тунике -
Уж не она.
Когда с мечом в руке -
То точно не она.
А в парике?
Грубит? Она.
А если: "Извините..." -
Уж не она.
А полчаса назад?
А двадцать лет спустя?
Сегодня?
Завтра?!
Надень бегунья харю бронтозавра
Иль покажись игривой, как коза, -
Хор зрителей: "Другая! Эта! За!
Нет, против! Лик! Личина! Чудеса!
Мы без ума! Провал! На бис! Попса!" -
Наряд меняет многое для зала...
А для героев?
Белки?
Колеса?!

О. Ладыженский

[Hitraya_mordochka]

Мне кажется, первое лицо автор использует, когда пишет книгу преимущественно с точки зрения одного героя. А третье лицо, да, дает более стереоскопический эффект.
А что до проникновения в образ... у Достоевского, насколько я помню, почти все в третьем лице. Однако с проникновением у него все не просто хорошо, а замечательно

[Irena]

Ну... Талантливый писатель как ни напишет - будет глубоко. А посредственный - хоть десять раз от первого лица, особой глубины не получится. Я же говорю, что зачастую КАЖЕТСЯ, что от первого лица будет проще вжиться в образ.

[Ортанс]

Я же говорю, что зачастую КАЖЕТСЯ, что от первого лица будет проще вжиться в образ.

Ах, вот вы о чем. Ну да, некоторые иллюзии могут возникнуть, но они быстро рассеиваются, стоит начать работу.

[Jonyka]

Писать от первого лица во-первых, намного легче, во-вторых, автор в точности может передать эмоции, чувства, мысли ГГ. При прочтении, можно ощущать себя самим ГГ, смотря на происходящее изнутри него самого.
При написании от третьего лица, ты наблюдаешь книгу со стороны не вживаясь полностью в суть. Этот стиль еще и сложнее. Очень сложно писать в нескольких действиях, да еще и суметь перекрестить их, при чем сделать это нужно деликатно.
Стиль первый, мне ближе, когда ты читаешь про одного человека, про его историю. Второй, хорош в том случае, если в книге задействовано несколько персонажей (ГГ).

[Irena]

Но "про одного человека" - это годится только для малых форм. Роман от первого лица - это еще надо суметь вытянуть. В романе-то действующих лиц много...
Кроме того: ну хорошо, если герой по характеру похож на автора. А если нет? Вот возьмусь я писать от лица какого-нибудь крутого мужика...

[Jonyka]

Может, глупо так говорить, но начинающим авторам следует пару книг для начала написать со своим характером. Если человек, знает хорошо людей другое дело, но когда начинаю описывать другой характер и смех

[Irena]

Jonyka, это как кому.
А вот наблюдательность в себе надо развивать. И еще, мне кажется, не помешает интересоваться психологией.

[Sheba]

Писать от первого лица действительно легче, чем от третьего. И когда пишешь, просто "примеряешь" на себя образ главного героя, а дальше как в личном дневнике или сочинении "как я провел лето": я пошел, я сказал, я подумал...
А вот чтобы писать хорошо одного энтузиазма недостаточно и тут уже не важно, от первого или третьего лица.
Может быть, раскрывать характер одного главного героя проще, когда пишешь от его имени, ведь можно высказываться и о мыслях и о чувствах, но если у автора достаточно элементарного профессионализма (а вдруг еще и талант!), он не станет злоупотреблять этим.
Да, про знание психологии, когда автор пишет от первого лица, то фальшь в образе главного героя, очевиднее. Ну, это про то, когда не только слова, но и мысли расходятся с делом.

[Irena]

когда автор пишет от первого лица, то фальш в образе главного героя, очевиднее.

Вот то-то и оно. Это хорошо, когда берешь СЕБЯ и посылаешь в приключение. Свой пол, возраст, характер. Но у меня, например, нет уверенности, что моя личность так всем интересна, что потянет на главного героя И что такая личность способна быть ГГ, если я, например, возьмусь писать фэнтези-квест. А если я возьмусь писать от лица совершенно не похожего на меня человека - велик шанс, что будет неубедительно.

[Jonyka]

Вот поэтому большинство авторов пишут ГГ с себя, просто идеализируют и приплюсовывают интересные качества...

[Irena]

Это если автор всю жизнь пишет один сериал с одним героем А если, как положено, все герои разные?..

Герой - с себя?
Из паспорта прописан,
При бороде, очках и облысел?
Бежит смешная белка в колесе,
Сама себе мотор, чека и спицы,
И думают зеваки: оба-на!
Анфас - она!
А в профиль - не она...
Когда в штанах - она.
Когда в тунике -
Уж не она.
Когда с мечом в руке -
То точно не она.
А в парике?
Грубит? Она.
А если: "Извините..." -
Уж не она.
А полчаса назад?
А двадцать лет спустя?
Сегодня?
Завтра?!
Надень бегунья харю бронтозавра
Иль покажись игривой, как коза, -
Хор зрителей: "Другая! Эта! За!
Нет, против! Лик! Личина! Чудеса!
Мы без ума! Провал! На бис! Попса!" -
Наряд меняет многое для зала...
А для героев?
Белки?
Колеса?!
(О. Ладыженский)

[Sheba]

Мне кажется, что ВСЕ герои немного списываются с себя (когда они не берутся с окружающих) Даже при очень широком кругозоре, логичность или нелогичность поступка сначала примеряешьк себе, потом уже к окружающим разной степени дальности, и потом к некоему выдуманному тобой персонажу. (если всей этой работы не проводится, то как раз и заносит героя то в одну, то в другую степь).
Вот только если за душой у автора 9 классов общеобразовательной школы, книжка про колобка и никакого жизненного опыта, это личностное восприятие автора не прикрывается ничем, что заслужывало бы внимания.
Для человека с узкими взглядами примерить на себя другую точку зрения сложно.
Попросту обрисую свое мнение: если я-автор, то любой герой, это всегда немножко я, только я-блондинка, я старый пират, я-негодяй и т.д. Там может быть что-то срисованое с соседа или злой учителки, но меня-то там будет больше.
P.S. Не опровергала, не подтверждала, просто выражала свою мыслю.

[Camil]

Мне кажется, что ВСЕ герои немного списываются с себя (когда они не берутся с окружающих)

Человек вообще все и всегда примеряет на себя. Например, тягчайшее для какого-нибудь туземца оскорбление священного идола не кажется нам преступлением, а для туземца же и каннибализм вполне допустим. Человек постоянно сравнивает - людей, эмоции, события. Задача писателя - приметить различия. Читатель в любом случае будет мастерить свой мир, из предложенных заготовок, и тем ярче получится, чем автор книги талантливей. Так вот, если постоянно встречать "я", наряжать персонажа в свою личность будет труднее. Писатель упрощает себе задачу, но тем самым сильно ограничивает возможности.

[Irena]

НЕМНОГО от себя, конечно, будет. А как же иначе? Но это не значит, что ГГ - обязательно портрет автора. "Как будто нам уж невозможно писать поэиы о другом, как только о себе самом".

ПэЭс: Оказывается, я уже цитировала Ладыженского раньше - прошу прощения за склероз Но убирать не стану - то было год назад.

[Ортанс]

Я как то слышала высказывание, что в первой книге писателя главный герой почти всегда пишется с автора, а вот дальше от таланта автора зависит, может он отойти от собственного образа или нет. Не уверена, что это почти всегда так, но довольно часто действительно случается.