Кто каких героев в книгах фэнтези предпочитает?
Модератор: mainaS
- Адельгейда
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 02 дек 2006, 21:00
- Адельгейда
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 02 дек 2006, 21:00
Адельгейда писал(а):Вирт, а как вы относитесь к гномихам (ну или как там называются гномы женского пола?)
Я категорически против волосатых женщин. А гномихи по Прачетту - это вообще тихий ужас, поскольку у них ещё и борода есть. Во время ухаживания Прачеттовским гномам надо не столько понравится, сколько деликатно узнать пол партнёрши(ра). Чего только не придумают. Так что, эльфиек в студию!
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Эльфы излишне идиализированны. Прям какие-то неземные недотроги.
Даже радуюсь когда ГГ "не самых лучших правил" парочку ушастых
ухайдакает.
Хорошо что современные авторы вроде Зыкова этих идеальных существ опускают с небес поближе к бренной земле.
Даже радуюсь когда ГГ "не самых лучших правил" парочку ушастых
ухайдакает.
Хорошо что современные авторы вроде Зыкова этих идеальных существ опускают с небес поближе к бренной земле.
Пусть умоются кровью те, кто не поверил в наше миролюбие.
Champion писал(а):Эльфы излишне идиализированны. Прям какие-то неземные недотроги.
Даже радуюсь когда ГГ "не самых лучших правил" парочку ушастых
ухайдакает.
Хорошо что современные авторы вроде Зыкова этих идеальных существ опускают с небес поближе к бренной земле.
и сразу вопрос, кем? В начале прошлого века, еще до Толкиена, эльфы виделись маленькими злобными тварюшками, а ля лепреконы...
У толкиена эльфы холодные и достаточно жестокие... но веселый народ. и уж никак их недотрогами не назовешь... ну поздние штампы... это все дешевка. и особо не интересно.
Что же мы здесь теперь обсуждаем? Каким должен быть герой или литературные штампы???
Нынче ветрено и волны с перехлестом
чойто:
В европейских сказках эльфы - это маленькие и с крылышками. А у Толкиена, сами понимаете, совсем другое. Если я правильно помню, эльфы толкиеновского типа упоминались в "Эдде" - причем там они вроде были темные и светлые. И, по-моему, в ирландском фольклоре тоже такие есть.
В европейских сказках эльфы - это маленькие и с крылышками. А у Толкиена, сами понимаете, совсем другое. Если я правильно помню, эльфы толкиеновского типа упоминались в "Эдде" - причем там они вроде были темные и светлые. И, по-моему, в ирландском фольклоре тоже такие есть.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
(mirf.ru)Первый тип — это “светлые” или “небесные” эльфы. Свое второе называние они получили из-за места жительства: живут они не в мире людей (Митгарде), но и не в мире богов (Асгарде), их мир находится где-то посередине и называется Альвхейм (то есть “родина эльфов”). Из-за этого встретить их в нашем мире достаточно сложно. По описанию они более всего походят на тех существ, которых сейчас в фэнтези принято отождествлять с эльфами: они красивы внешне и богаты внутренне, мудры и искусны во многих ремеслах.
Второй тип эльфов — это “темные” эльфы. Внешне и внутренне они совсем не похожи на светлых эльфов. Темная, бурая кожа, маленький рост, длинные бороды — их описание больше подходит не эльфам, а тем, кого в фэнтези принято называть гномами. Они очень жадны до своего и до чужого добра, сварливы и вспыльчивы, ценят дружбу, но редко ее заводят. Из искусств более всего любят и уважают обработку металлов, как обычных, так и драгоценных.
В древнекельтских и германских сборниках мифов и легенд также присутствует термин “эльф”. В них он синонимичен таким понятиям, как fairy (фея, или житель волшебной страны фей) или spirit (дух). Из самих мифов мы узнаем, что эльфы живут в мире людей, чаще — в лесах, очень малы ростом (не больше пальца) и на спине у них есть пара небольших крылышек. В наше время их чаще называют “феями” или “хранителями (духами) леса”, встретить их можно в современных мультипликационных фильмах (мультфильм “Дюймовочка” по Андерсену) и книгах. Про них ходят множество легенд, одна из которых обещает, что если их поймать, то они исполнят любое желание. Изначально они, так же, как и “светлые” эльфы скандинавской мифологии, существа не злые, но в тоже время весело пошутить над заблудившимся в лесу человеком вполне могут.
Саму все время интереровал этот вопрос. Почему и "альвы" - эльфы, и "фейри" - тоже эльфы.


Чем дальше, тем любопытственнее и любопытственнее...
Champion:
Думаю, когда писалась "Эдда" (а цитата именно оттуда), еще не было понятия "эльф - мудрый, прекрасный и проч." Эльфами называли определенный тип существ: не боги, но и не люди, что-то посередине. А эти существа были двух видов. Ну как к приматам относятся и шимпанзе, и люди. И макаки тоже
Думаю, когда писалась "Эдда" (а цитата именно оттуда), еще не было понятия "эльф - мудрый, прекрасный и проч." Эльфами называли определенный тип существ: не боги, но и не люди, что-то посередине. А эти существа были двух видов. Ну как к приматам относятся и шимпанзе, и люди. И макаки тоже

Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Так что, мягко говоря, не эльфы...Навь, в славянской мифологии воплощение смерти, первоначально связанное, по-видимому, с представлением о погребальной ладье, на которой плывут в царство мёртвых. Общеславянским является также представление о навьей косточке, которая считается причиной смерти и сохраняется в разлагающемся трупе: старочеш. kost navna, чеш. navni kost (ср. литов. navi-kaulis, «навья косточка», латыш. naves celin§, «роковой знак на лице ребёнка»,- свидетельства балтославянских истоков этого представления). Родственное Н. имя самостоятельного божества - Nya (Nyja) в списке польских богов у Я. Длугоша (15 в.), отождествляемый с римским Плутоном. У других славянских народов к представлениям о Н. восходят целые классы мифологических существ, связанных со смертью: украинские навки, лавки, болгарские нави (навы, навляци) - злые духи, двенадцать колдуний, которые сосут кровь у родильниц. В «Повести временных лет» (1092) эпидемия в Полоцке приписывается мертвецам, скачущим на невидимых конях по улицам: «навье бьют полочаны». У восточных славян существовал особый Навий день, день поминовения умерших, позднее приуроченный к последнему четвергу великого поста (укр. Навский велик-день, Мавський велик-день, Мертвецький велик-день; соответствующий день в балтийской традиции приходится на осень - см. в ст. Вело).
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?