Фанаты и поклонники

[Елена Никонова]

Ну ... чем круче враг - тем слаще победа.

А, ну это конечно. С другой стороны, можно же автору и на слово поверить, что враг очень крут.

Спасибо. Взаимно.

[Irena]

ответ на следующее сообщение
trifle
9.06.2007

Camil:
Нет, это не проявление элитаризма. Дурак, возомнивший себя умным, - это катастрофа.

mick_333:
Малограмотность - не главный фактор, "вызывающий" фанатизм, но один из многих. Думаю, однако, что малообразованный человек легче может стать фанатиком, потому что меньше знает и не имеет материала для сравнения; кроме того, такого человека легче "обработать", имея длинный язык. Всё-таки образование худо-бедно приучает думать.

Среди высоко образованиых также часто встречается не приятие чужего мнения.

Уже было сказано, что образование не означает ум. А главное "противоядие" от фанатизма - ум все-таки, имхо. Образование только помогает уму развиться и дает ему материал для оценки правильности той или иной идеи. (Не имея знаний, человек вынужденно легковерен, так сказать: он не может оценить, правду ли ему говорят). Однако, поскольку образование достаточно доступно, можно встретить человека образованного, но не слишком умного. Такие люди бывают очень упрямы в спорах - именно по той причине, которую я уже указывала: учение далось им с трудом, и они очень дорожат полученным знанием, которое, как им кажется, делает их "умнее" (помните Чарли Гордона из "Цветы для Элджернона"? Многие думают, как он). Признать, что их знания ложны, для них означает признать себя дураком. Реакция - соответственная. Это Стивен Хокинг может прислушаться к мнению какого-нибудь аспиранта, критикующего его теорию; вася пупкин - никогда.

[Flo]

ответ на следующее сообщение
trifle
9.06.2007

Поскольку человек - существо со стадным (общественным) инстинктом, т.е. стремлением принадлежать к какой-либо социальной группе и быть признанным ею, социальное влияние в большинстве случаев развивает в нём податливость и уступчивость. Нет ничего удивительного в том что и умные и дураки подвержены фанатизму во всех его проявлениях.

Несколько сообщений перенесено из темы Наиболее злобные читатели и знатоки
trifle
9.06.2007

[Калиф-на-час]

Но человек, действительно, может ошибаться! И что, любое возражение, пояснение – это уже проявление фанатизма?

Ну конечно же может, только как узнать, какой именно человек ошибается?

[Champion]

М-да насмешили меня порядочно. Если смотреть в корень то все форумчане придерживаются одного и того же мнения на счет фанов.
Хотя при этом вы умудрились перегрызтись друг с другом, считая мнение себя любимого правильным, в отличие от остальных "фанов-недоумков".

Может вам просто захотелось поругаться? А то на мой взгляд слишком уж этот форум гуманистичен. И обругать никого нельзя -предупреждение получишь, а то и "турнут" из форума и "гуляй Вася"

[Fantom]

С другой стороны, можно же автору и на слово поверить, что враг очень крут.

Когда читал первый раз - 25 лет назад - верилось. Щас уже нет. Хочется доказательств. Поэтому так популярны "Записки темного властелина" или "Темная сторона медали". Хочется народу изображения ТЕМНОЙ стороны. Причем не садистов-маньяков-некрофилов ... а именно темных повелителей. А нету.
Поэтому лично меня так сплющило от Кощея. Сцена убийств 50 жен - это что-то. Мороз по коже.

Елена Никонова писал(а):
Но человек, действительно, может ошибаться! И что, любое возражение, пояснение – это уже проявление фанатизма?
Ну конечно же может, только как узнать, какой именно человек ошибается?

Для этого необходимо сначала ОЦЕНИТЬ аргументы оппонента. А не опровергать их СРАЗУ. Тады, глядишь, появится шанс прийти к согласию.

[Елена Никонова]

Fantom, мы ведь, так или иначе, в чём-то верим писателю на слово. И как знать, не покажется ли Вам через несколько лет, что и в Рудазовских "Преданьях" не хватает доказательств чего-нибудь?

Ну конечно же может, только как узнать, какой именно человек ошибается?

Безусловно, ошибаться может любой из спорящих или оба сразу. А узнать... ну, об оценке аргументов Вам уже сказали.

Champion, Вы же обещали покритиковать моё мнение, если я его изложу. Ну и где?
Сообщение о том, что Вам было весело, в качестве критики не принимается. Или испугались, что загрызу?

[Fantom]

Fantom, мы ведь, так или иначе, в чём-то верим писателю на слово. И как знать, не покажется ли Вам через несколько лет, что и в Рудазовских "Преданьях" не хватает доказательств чего-нибудь?

В "Преданьях" показаны ДЕЙСТВИЯ Кощея. И действия, ИМХО, грамотные. Имея перед собой некую цель, повелитель злых сил неуклонно движется к этой цели, совершая по пути всяческие злодейства. Причем крутизна и злобность его постоянно компенсируются действиями протагонистов и неуклонной верой в то, что в финале ко всем врагам прийдет злой демон карачун.
Но это уже некоторое уклонение от темы.

[Калиф-на-час]

Безусловно, ошибаться может любой из спорящих или оба сразу. А узнать... ну, об оценке аргументов Вам уже сказали.

Ага, сказали-сказали... Только... Вот заинтересованным участникам оно ведь трудно - аргументы объективно оценивать, не так ли? Да и как их оценивать? Нет, ну если аргументы есть тока с одной стороны - вопросов нет, а если есть с обеих?
Определение какчества аргументов - дело сомнительное... Вот и получается, что когда звучит "Бывают люди, <...> которые в дискуссии слушают только себя, после чего обвиняют оппонентов в разных грехах" - это применимо в обчем-то к обеим сторонам на самом деле. Потому что бывают и каменные лбы, а бывают и пластелиновые аргументы. И если человек не понял, это не всегда значит, что он туп, как пробка, иногда это ещё и значит, что аргументы были скверные (не потому что неправильные даже, а потому что не подходящим к случаю образом изложены, например, были)

Бывают люди, которые, не поняв прочитанного, заявляют, что автор дурак и книга "ни о чем"

А бывают люди, которые глубинно понимают банальный квест, например (Я не об Олдях в данном случае - упаси боже, и тем более не о ВК Дж.Р.Р.Т., я так - об авторах поменьше и их читателях )

[Елена Никонова]

Вот заинтересованным участникам оно ведь трудно - аргументы объективно оценивать, не так ли?

Но другого-то способа определить, кто ошибается, всё равно нет. Разве что к третейсому судье обратиться. (А потом кричать: «А судьи кто?»)

Да и как их оценивать?

С помощью разума. Других вариантов не вижу.

Fantom, мысль понятна, злой карачун радует.

[Fantom]

Код: Выделить всё

А бывают люди, которые глубинно понимают банальный квест, например 

- Скажите, а то, что после смерти жены героя последние десять минут фильма в черно-белом изображении - это знак, что жизнь потеряла для герои свои краски?
- Нет, просто кончились деньги и на цветную пленку не хватило, поэтому пришлось взять черно-белую.

Из той же оперы. А еще, оказывается, одно из достоинств картины Малевича "черный квадрат" то, что под черной краской видна белая.
Малярам за те же расклады полагается нагоняй.

[Калиф-на-час]

- Скажите, а то, что после смерти жены героя последние десять минут фильма в черно-белом изображении - это знак, что жизнь потеряла для герои свои краски?
- Нет, просто кончились деньги и на цветную пленку не хватило, поэтому пришлось взять черно-белую.

Наверное на самом деле это хорошо, когда находят больше, чем вкладывают - для тех, кто находит, хорошо. Но только не всем же дано из воды вино делать, да и не всегда вино лучше воды

[ak23872]

Замечательно, просто замечательно. Как говорят в таких случаях на "железных" форумах: слил! Что в переводе на обыкновенно-литературный означает: оппонент отказался отвечать на неудобные ему вопросы и постарался отвлечь внимание от этого неприятного факта разнообразными демагогическими упражнениями, воззваниями к модераторам (заложил), нелицеприятным намеками на моральные качества оппонента и прочими подобными занятными вещами. Попросту говоря: пациент завертел попой пытаясь избежать целительной клизмы. Слив засчитан!

Забавные люди эти фанаты... Вот попроси их только сообщить что-то определенное об их любимой книге: о чем она, к примеру, какие такие замечательные идеи в ней содержатся, попроси их привести выдержки из текста, наиболее удавшиеся с их точки мнения, и все! как отрезало болтовню их. Тишина мертвая, только слышно, как кто-то бурчит: сволочь этакая, пашу, ненавидит автора.

Вот и Фантом пошел по проторенной его бравыми предшественниками стезе. Так сказать: семеро против Фив и т.д. Где он нашел ненависть к "известному" писателю? Да, я не люблю г. Эльтерруса, в первую очередь за мерзкую привычку влезать в чужой разговор с какими-нибудь гадостями, а потом извинятся, ссылаясь на то, что был сильно пьян. Не люблю таких вообще, а не конкретно, но где же ненависть? Презрение! Разве только за ненависть посчитать намеки на рояли в кустах, суконный язык и картонные персонажи в его книгах? Да-а, тяжкое оскорбление. Вот тут намедни, прочел я статейку одного такого же "известного" писателя, как и г. Эльтеррус. Нашел статейку глупой, о чем и поспешил доложить ее автору. Что бы вы подумали? автор сей потребовал у меня извинений. Черте што!..

Что же касательно до самого Фантома, якобы я испытываю неприязнь к нему, то приношу извинения, что осмелился именовать его "наш Фантом". Подумал, раз г. Фантом обращается ко мне с приятной фамильярностью "пацак", то и я могу по свойски похлопать его по плечу, как доброго знакомого. Облом-с. Большой человек здесь г. Фантом, не любит, когда к нему с поцелуями лезут.

Но будем выше личных обид! и продолжим наш разговор, как простые псевдоинтеллектуал с недоинтеллектуалом...

Поэтому в прямую полемику с Вами я вступать не собираюсь

Ага, полемика значит будет косвенной. Но не беспокойтесь. Можете не вступать, я все сам сделаю.

Единственно дам ответ на вопрос - взяли бы Вас в аарны. Отвечаю - максимум куда Вас бы взяли, это в помощники палача в доме для начинающих садо-мазо-лесбиянок.

Ну-у, вы же это меня с Хладом перепутали! Причем и слова-то знакомые, вы в его адрес как-то соизволили употребить. Но я ведь никогда не протестовал против сексуальных излишеств в книгах г. Эльтерруса. Смеялся над этим -- было дело (да и то -- больше над корявым стилем автора), но запрещать?.. Фи. За кого тут меня держат? Видите, из каких непрочных оснований делаются у вас такие глобальные выводы. На песце здание возводиться... Но об этом еще поговорим, чуть ниже.

Считаю Вас одной из самых неприятных личностей Кубикуса (Посадник вне конкуренции).

Спасибо. Особенно за лестное сравнение с Посадником. Все никак забыть не можете, как он вас умыл публично? Причем, я еще заметил, что вы его положениями потом сами оперировать стали. Правильно, век живи, век учись. Слушайте умных людей.

Конина.
Конина, это прекрасный жанр фентези, который позволяет читающему при желании отключить во время чтения мозг. Ибо характеризуется абсолютной простотой сюжета (здесь однозначно плохие - там однозначно хорошие) и наличием непобедимого рояля, то есть героя. С мечом, посохом или демонской силой. Который обязательно всех плохих победит, часть героинь трахнет ... а потом пойдет в кабак и нажрется. Все действие конины, таким образом, вертится вокруг битв, баб и кабаков.

Единственная классическая конина у Эльтерруса - это Бремя императора (Часть первая!)

Так, так. Следовательно, в остальных книгах г. Эльтерруса нет ни баб, ни битв, ни кабаков. И надо включать мозг, а вы не смогли и потому "НИАСИЛИЛ".

К сожалению, по неизвестной мне причине, далее автором овладела навязчивая идея, что к нравственному совершенству можно прийти используя взрывоопасное сочетание секса и физического насилия.

То есть, получается, что вас интересует дринк, секс и физическое насилие без какой-либо сопутствующей этому интересному занятию идеи? Сами по себе, в самодостаточном виде? Без каузальных связей. Спонтанно. Так скажем: 50 страниц секса, 50 физического насилия в битвах, надеюсь, вы не о подушечных, и 50 страниц кабаков. Довольно убогое чтиво получается. Что-то вроде плейбоя заложенного на 10 стр. меню спертым на долгую память из ресторана.

Блестящая задумка, которая породила два класса личностей - правоверных аарнистов и разъяренных пацаков. Первые считают автора светом в окошке, а его идеи воплощением всего самого прекрасного, что есть на земле. Вторые автора ненавидят, а его идеи считают гнусным сатанинским извращением.

Вот и дошли до читателей. Читатели бывают двух типов: аарн и пацаки. Первые обожают автора, вторые ненавидят, надеюсь, я правильно интерпретировал сию могучую мыслю. Теперь самое интересное: к какой категории относит себя автор этой теории? (Впрочем, следует сказать, что это не его лично теория, а некое связное оформление бессвязных мыслей возникающих в мозгу фанатов любого автора при виде отрицательных отзывов о своих любимых книгах. Но вопрос о приоритете оставим, как несущественный в данном конкретном случае)

Судя по его словам:

Люди, маниакально ненавидящие автора (пацаки)

сам он относится к Аарн, так как решительно противопоставляет себя таким леди и джентльменам (пацакам и пацачкам), но, видимо в последний момент сообразив, что любителей конины, т.е. книг бездуховных, в орден ни под каким видом не возьмут, он пишет неожиданное:

Лично я себя отношу к пацакам - пофигистам.

Чем сразил меня наповал. Ибо, если я -- пацак и г. Фантом -- пацак, то почему он так материт своих? Или я тогда -- аарн, правоверный? Ну да, по всем параметрам я им подхожу, с одной поправкой: я не желаю жить в толпе идиотов озабоченных лишь передним вопросом. Что за чудеса? Да еще это "пацак-пофигист". Видимо, разновидностей пацаков оказалось больше чем г. Фантому представлялось в начале. А ведь есть еще другие люди, очень от меня отличные, чего г. Фантом по-видимому просто не замечает, в силу ограниченности своей замечалки. Спутал же он меня с Хладом. С грустью констатирую, что простая теория о двух лишь типах читателей не годится для практического применения. Просто, подсознательное желание фаната. Можно отдать на корм собакам. Теорию, конечно.

Видите, что получается, если говорить о том, чего не знаешь.

Что бы закончить с этим расскажу полуанекдотическую историю. Как-то, в далекие времена, кипели на Кубикусе кровавые битвы между людьми и вампирами. Было сих битв четыре: "Фантастика и мораль - 1" и так далее. И сражался г. Фантом на стороне вампиров, доказывая их священное право на покус любого, кто оплошает. Рассказывать подробно о тех битвах нет необходимости, т.к. были это в основном чистые незамутненные эмоции конденсирующееся при выделении в крепкие русскоязычные выражения, а принципы на которые опирался в своих доказательствах г. Фантом по большей части вздорные. И причина по которым я это все тут вспоминаю, в том, что на стороне людей сражался Хлад, ныне здесь присутствующий. Просто, если применить теорию г. Фантома практически, то получается, что Хлад ненавидел вампиров потому что... его в них не взяли бы.

Вот такая смешная детская логика. Можно много забавных открытий понаделать.

Возможно, автор вкладывал в аарнов именно социально-философские идеи ... но мнение читателя совершенно не обязательно должно совпадать с мнением автора. А если Вам охота искать в аарнах некие социальные смыслы и философские идеи - так и флаг Вам в руки. Это Ваше полное право и Ваши личные трудности.

Спасибо, дорогой мой человек! Аж прослезился. Наконец-то! Наконец-то и к г-ну. Фантому прибыла с ближайшим дилижансом простая мысль, что мнение конкретного читателя может не совпадать с авторским, и не совпадать с мнением остальных читателей. И что любой волен высказать свое мнение безо всяких предварительных условий и согласований с вышеозначенным г. Фантомом.

Осталось еще как-то убедить в этом г. Эльтерруса, и выяснить почему г. Фантом считает свою мысль единственно верной.

[Fantom]

оппонент отказался отвечать на неудобные ему вопросы и постарался отвлечь внимание от этого неприятного факта ...

Большая часть прозвучавших вопросов.

Жестковата конина оказалась?

Про жанр вам объяснять не надо?

Или лесбиянки везде одинаковы?

К действительности не желаете обратиться?

Манифест г.Эльтерруса не читали?

И что? Надо было на них отвечать? Есть ли глубокий смысл общаться с клизменом?
--------- резать отсюда ---------------
Комментировать остальной "поток бессвязных мыслей" нет необходимости.
Сначала я оказываюсь фанатом, потом выясняется, что я вдруг чего-то ниасилил. Сначала я аарн .. потом я пацак ... ну и так далее.
Понравилось про нелицеприятные намеки (вот назвали человека хамом - а он спрашивает "ты на что намекаешь"? )
Понравилась логика. Из простейшей фразы
задумка, которая породила два класса личностей
делается глобальный вывод

Читатели бывают двух типов: аарн и пацаки

Из фразы

Все действие конины, таким образом, вертится вокруг битв, баб и кабаков.

делается вывод, что во всех остальных книгах

нет ни баб, ни битв, ни кабаков.

Логика не то, чтобы отдыхает - спит мертвым сном. Ну и та самая хамская уверенность в собственной правоте.

Нашел статейку глупой, о чем и поспешил доложить ее автору.

надо включать мозг, а вы не смогли

принципы на которые опирался в своих доказательствах г. Фантом по большей части вздорные.

и так далее. Что тут можно сказать?

вы очень многого не понимаете, но много болтаете, для компенсации первого, очевидно.

Лучше не скажешь.

------------ резать досюда ------------

PS Для тех, кто не знает. Кубикус - это такой литературный форум. Типа нашего. Эльтеррус там САМЫЙ обсуждаемый и САМЫЙ ругаемый писатель. Около 90 страниц обсуждений. Так вот. Немного статистики. Первый пост Аки, в котором он ругал Эльтерруса (за тех самых Аарнов) появился 14 августа 2005 года (третья страница). Последний пост Аки по обсуждаемой теме датирован 17 августа 2007 года (96 страница) . В нем он продолжает ругать Эльтерруса уже за все вышедшие книги сразу.
Вдумайтесь - ДВА ГОДА ПОДРЯД человек исправно читает ВСЕ выходящие книги и их РЕГУЛЯРНО ругает. Если это не фанатизм (пусть и с обратным знаком), то тогда кого же можно назвать фанатом?

[Хлад]

Да, вернемся к нашим баранам- автору "Серого меча" и его фэнам. Как не раз говорил Эльтеррус, Серый меч- лишь один из 9 мечей. Так вот, недавно Э. решил ознакомить общественность с историями других 8 мечей. Но, поскольку творить еще 8 циклов, ему было влом- переложил сию задачу на фанатов, пообещав содействие в издании . И стали фэны писать фанфики один страшнее другого. Особо отличилась Т.Толстая:

Странные сны сняться уже почти второй год, и вымучили меня окончательно. Нет, явно пора к психиатру, добрый дядя даст таблеток и мои мучения кончатся. Всё, решено! Завтра же запишусь на прием.

Самокритично, не правда ли?

Я представила, как бабка трясёт кулаком в мою сторону. Пусть грозит, жалко что ли... Лишь бы опять на двери гробы и кресты не начала рисовать. Геморройно потом всё это дело отмывать, да и неприятно до жути.

Как обычно у Эльтерруса( а теперь- и его фэнов)- злое окружение травит невинную героиню...

.Армия с её дедовщиной отдыхает, это "курорт" по сравнению с детским домом номер девять. У них хоть комитет солдатских матерей есть, а за нас кто заступится? Кому нужны брошенные щенки? Вот и терпишь, выносишь всё молча, всю жизнь... Мало того, что свои ребята-одногрупники используют тебя как хотят, так ведь ещё и старшие пацаны имеют по полной программе. И хорошо если только парни... Вон моя подруга Светка приглянулась одной девице,
года на два старше нас, так стыдно рассказывать, что та стерва заставляла Светку делать. Приходила за ней после отбоя и отпускала только под утро. Светка возвращалась сама не своя, бледная с потухшим взором, её трясло, словно в лихорадке.

..."имея ее по полной программе"(с). Да, и столь полюбившиеся Эльтеррус лесбиянки вновь активно лезут в текст.

Правда цеховой начальник опять начнёт читать нотации о беспечности и безалаберности молодого поколения, а сам в это время так и будет зыркать мне за вырез блузки. Мужику за пятьдесят, а туда же. Причём ведь не стесняется, уже дважды в открытую
предлагал переспать с ним, обещая за это повысить разряд и прибавить зарплату. Ага, разбежался... И как только нее стыдно человеку? У него дочь моего возраста, я сама видела, когда она приходила к нам в цех. Один раз этот козлина зажал меня в лифте и пытался целовать своими слюнявыми губищами. Думал на девочку попал? Обломилось ему. Куда бить в таких случаях я ещё с детского возраста знала. Он так прикольно сполз по стеночке...

Начальство пытается отюзать невинную героиню...Эээ...все помнят Дарли из "Мышек"?

Кавалер мой, увлечённый происходящим на экране, даже не заметил, как я уснула. Спрашивается, зачем он меня вообще сюда пригласил? Попкорн поесть? Я эту гадость на дух не переношу! Сам вон сидит, за обе щёки уплетает купленный мне, заметьте, МНЕ, попкорн. Поп корм...

Как обычно- странные претензии к окружающим...

Тёмных улиц я не боюсь. Чего их бояться? Вот людей, шастающих по ним, бояться надо. Что-то беспокоит меня, но что конкретно, никак не могу понять. Хочется кричать и выть. "Может полнолуние сегодня? А нет, на небе полумесяц", - странные мысли сами полезли в голову. Словно я, это не я, а воин в доспехах, странных только. И идет он, то есть я по незнакомому городу
и кого-то ищу. Раз я воин, то где моё оружие? Почему я без него? Где мой меч? - Где мой меч?!! - я заорала ни с того, ни с сего, замерев по середине улицы, - Где МОЙ МЕЧ?!!! Редкие прохожие предпочли быстренько перебраться на другую сторону улицы. По всей видимости, решили, что я психопатка, сбежавшая из "Кащенко", или обкурившаяся наркоманка. Ду-ра-ки!

Да, героине вправду надо попить таблеточек... Хоть не станет кричать по ночам: "Где мой меч?".

Солнце практически скрылось за горизонтом, но благодаря "работе" Меча над моим телом, глаза видели в темноте ничуть не хуже чем днём. Интересно, а ещё какие сюрпризы приготовил этот хмырь. Впрочем, история этого мира меня
интересовала куда более, чем преобразование моей тушки. Хотя одна мысль всё же не давала покоя. Интересно, а грудь он может мне увеличить? Ну, хотя бы на два размера побольше... "Чего, чего?- спросил Меч, вновь прочтя мои мысли, - Впервые с таким бредом сталкиваюсь. Знаешь, ни один Хранитель до тебя про такую глупость не думал". "Да-а-а? Неуже-е-ели? Никто из них не захотел увеличить грудь на два размера? Странно...А что они просили
увеличить?", - издевательски поинтересовалась я. Надо же так было Мечу проколоться. Он понял, что ляпнул не то и попытался выкрутиться. "Я хотел сказать, что никто из них не просил увеличить... кхм... ну ты поняла".
"Нет, не поняла. Что именно? О чём базар?" - как же приятно
поиздеваться над заразой Мечом. "Тебя в данный момент, что больше интересует: история мира, куда ты попала или длина достоинств предыдущих Хранителей?".

Йаарх, помнится, потенцию с помощью меча увеличивал, а сия дева грудь хочет увеличить... у кого что болит...

Не обошлось и без жестоких и развратных инквизиторов:

Орден отличался жестокостью, но никто не шёл в
сравнение с женщинами-инквизиторами. Эти дамочки любили поразвлечься, устраивая оргии с извращёнными пытками. Они могли сутками издеваться над своими пленниками, лишая их возможности быстро умереть. Инквизиторши частенько отправлялись на "святую охоту" - отлавливали несколько мужчин, обвиняли их в том, что они пособники Адептов Владыки и устраивали бедолагам допрос с пристрастием. Никто из них не возвращался из застенок Коричневого
замка.

И местного "домостроя":

- На время, повторяю, только на время ты должна как бы стать моей женой. - В смысле?! - Ну, вести себя, как замужняя женщина: идти всё время за моей спиной, а не рядом, молчать, соглашаться со всем, что я скажу, не перечить, не выдвигать своих требований, не глядеть по сторонам, не просить ничего...

- Все в империи прекрасно знают, что только
женщины-инквизиторы могут столь фривольно разговаривать с мужчинами, остальные себе такого позволить не могут. За непочтением к мужчине женщину ждёт жестокое наказание - сто ударов бичом. [

В общем, возникает такое впечатдение , что Эльтеррус заслал своим фэнам шаблон для написания йаархоподобных историй...

[Fa2]

2 ak23872

Знаете, я наверное, последний человек на этом форуме, которого можно заподозрить в симпатиях к Фантому. И на кубикусе Ваши посты читаю с удовольствием. У Вас есть стиль. Нестандартное мышление. Спортивная злость (в хорошем смысле слова) и т.д. и т.п.
Но в данном случае как-то все по-ребячески выглядит. Вспоминание старых обид. Кто, кого, как и когда уделал. Ссылки на имена разные. Многословные объяснения.

Не солидно.

Не красиво.

Не по-пацановски (в детстве далеком термин такой был).

П.С. Начальный абзац про клизму был поэтичным. Все остальное – желчь.

[Fantom]

И стали фэны писать фанфики один страшнее другого. Особо отличилась Т.Толстая:

Э ... это та ... которая по телику недавно чего-там судила???? Она тоже фанат Эльтерруса????

PS
Личный вопрос.
Хлад, неужели Вам до сих пор не надоело его читать и ругать? Или Вы все надеетесь, что вот В НОВОЙ-ТО книге он исправится? Вона Вы уже и фанфики по нему читате? Может Вы того ... фанат-с ?

[Хлад]

2 Фантом:
Оговорился- она не Толстая, а Толстова .
http://zhurnal.lib.ru/t/tolstowa_t_g/
"Песнь молчаливых камней".
Такая трава и у Эльтерруса редко встречается...

Хлад, неужели Вам до сих пор не надоело его читать и ругать?

Ругать- нет, на надоело!
И явно не скоро надоест- больно уж явление( Эльтеррус со своими фэнами) забавное!

Может Вы того ... фанат-с ?

Нет, фанат- это вы!

[Fantom]

Оговорился - она не Толстая, а Толстова .

Характерная невнимательность к мелочам.

Нет, фанат- это вы!

Интересно, что это у Вас как кто про Иара че хорошее скажет, так сразу фанат?

Чисто для справки .... МОИ последние отзывы на книги Иара
Серый меч - 1
такие "сказки" нам на *** не нужны, извините за грубые ***.
Серый Меч-2
Первая книга автора прошедшая под клеймом НИАСИЛ. Устал от постоянно нарастающего количества извращений.
Бремя императора-2
мрачноватое фентези, перенасыщенное сексом, политикой и роялями. И , главное, СЛИШКОМ крутыми героями, что абсолютно убивает интригу произведения.
Бардов я не читал ... и не собираюсь, я уж не говорю о фанфиках ... вроде как не очень похоже на реакцию ФАНАТА. Или Вы, как обычно, на мелочи не отвлекаетесь? Раз один раз похвалил - фанат? Судя по кол-ву времени отдаваемому автору и его поклонникам ... Вы у нас как раз и фанат-с.

[PomorNik]

Так же не могу понять Хлада, ak23872 и иже с ними. На хрена читать, то что не нравится и яростно ругать? Уже переключились на фанфики, это что-то с чем-то... Ребята наверное садомазохисты.
Нормальные люди, если книга какого нибудь автора не понравилась, выскажут свое мнение о данном индивидууме и его произведениях и больше просто не будут читать книг данного автора. Может зависть сердца точит? Так как книги Эльтерруса, расходятся как горячие пирожки и на складах издательств не задерживаются. Хотя будем справедливы, Эльтеррус начал скатываться по нисходящей. Будем надеется, что он не уподобиться, тем же Бушкову, Прозорову и иже с ними.
Сразу скажу, лично я не фанат Эльтерруса. Серые пустоши, в свое время, не смог прочитать и трети. "Мы были" понравилась, но без фанатизма, в Мы есть интерес пошел по нисходящей, Мы будем уже пролистал и только - нет новизны ощущений , да и одно и тоже приедается. Бремя императора и продолжение так же понравились, продолжения буду читать однозначно. В дискуссию вступать не буду, так как с антифанатами спорить - себя не уважать.