Чтобы понять слово киберпанк нужно разделить его на две части. Кибер - здесь наверное все понимают, ну а панк - это имеется ввиду главный герой со дна общества.
Может быть я не заметил, но как-то в списке форумов зарубежной фантастики пропустили Гибсона. А ведь он Маха-Гуру научного прогресса, отец киберпанка, создатель идеи матрицы и тд и тп
Предлагаю вернуть ему забытое уважение и обсудить его лучшие и худшие произведения. А также по просьбе Вирта, и всем другим авторам, внесшим вклад в развитие стиля Киберпанк, ртаких как Дэвид Бишоф, Джон Варли, Брюс Стерлинг и многих других, тоже уважение вернуть
Киберпанк, а знаете ли вы что это?
Модератор: Лилиан
Киберпанк, а знаете ли вы что это?
Последний раз редактировалось TommyGun 20 апр 2007, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Создатель самого канонического в киберпанк-стиле произведения как-никак. Читал у него практически всё. Всё нравится, хотя последняя его книга, "Распознавание Образов", несколько надумана. Я ценю его за особый стиль, его язык, его сюжеты....в них есть что-то от поэзии. Самое интересное то, что, создавая "Нейромант", он совершенно не рубил в компьютерах. Получилась такая очень удачная стилизация, к тому же вышедшая в нужное время в нужном месте. Жду его новых творений.
ЗЫ ты б ещё тему "Брюса Стерлинга забыли???" создал. Брачо, тут таких никто не читает. Может, тупо переименуем тему в "киберпанк"? Хотя не, начнут обсуждать Панова и Лукьяненко....
ЗЫ ты б ещё тему "Брюса Стерлинга забыли???" создал. Брачо, тут таких никто не читает. Может, тупо переименуем тему в "киберпанк"? Хотя не, начнут обсуждать Панова и Лукьяненко....
тут таких никто не читает
2Virt Не знаю как другие а я классиков зарубежной фантастики (всех жанров), читал в далеких 90х. Сейчас уже впечатления немного померкли. Но тем не менее классика есть классика. Она как хорошее вино. Которое пить (читать), каждый день не рекомендуется.
Мне кажется у Вас создалось неверное впечатление некоей попсовой тусовки оккупировавшей фензин. Громыко, Лукьяненко, Перумов и компания – бурно обсуждаются, а по-настоящему сильных и самобытных зарубежных авторов забыли. Пожалуй это не так. Просто про зарубежных авторов мы все знаем, давно на несколько раз перечитали и они далеко.
А свои здесь. Иногда появляются на фензине чтобы кинуть пару злобных комментариев
. В этом есть определенный шарм. К тому же и среди наших, попадаются довольно самобытные и интересные авторы. Конечно, преобладают горы макулатуры, но так было всегда и везде. Вспомните хотя бы западный цикл про Конана-варвара.При чём тут классика?=) Гибсон вполне современный писатель, последняя его книга издана в прошлом году. Читал тут её кто-нить? Я предлагаю переименовать тему в "киберпанк". Обсуждать тут классиков и современные направления. Так уж и быть, русская попсня тоже сойдёт.
Йоу чуваки! Не засыпайте. Мы раскачаем этот мёртвый форум!
Здесь будем обсуждать Гибсона. Если есть желание обсудить зарубежный киберпанк в общем и целом - создавайте отдельную тему.
MsAutry
Йоу чуваки! Не засыпайте. Мы раскачаем этот мёртвый форум!
Здесь будем обсуждать Гибсона. Если есть желание обсудить зарубежный киберпанк в общем и целом - создавайте отдельную тему.
MsAutry
Virt писал(а): Я ценю его за особый стиль, его язык, его сюжеты....в них есть что-то от поэзии.
На то книга и была названа Нейромантиком. Абсолютно согласен. Вроде бы и НФ, а какая трогательная книга. А самый романтичный персонаж - это, по-моему, робот-художник из count zero
А те кто его не прочитал, и что-то там про Лукьяненко обсуждают, вообще недоразвитые. Это по-моему для тех, кому Хабенский нравится. А те кому Киану Ривз - уж лдолжны знать, что и Джони Мненмоника Гибсон написал. Получается, если б не он, чеб вообше Киану делал.
А что касается матрицы: вам не кажется, что если в первой ее части еще есть какая-то идея и смысл, то в остальных частях идет какаой-то путанный бред. Попросту - развод на баблос зрителей. У гибсона же все куда понятней и правдоподобнее. Ну как в войне машины могли всех в матрицу загнать? а вот то что люди сами в нее забрались... - так мы уже наполовину в ней.
А как переименовать? Потому что соавтора Гибсона Стерлинга тоже уважаю. Хотя нравится меньше, но все же Схизматрица его оригинальна.
А если переименуем, то и Уильяма Берроуза нужно вспомнить, потому что он - дедушка киберпанка!
TommyGun писал(а):А те кто его не прочитал, и что-то там про Лукьяненко обсуждают, вообще недоразвитые. Это по-моему для тех, кому Хабенский нравится. А те кому Киану Ривз - уж лдолжны знать, что и Джони Мненмоника Гибсон написал. Получается, если б не он, чеб вообше Киану делал.
Ну, насчёт недоразвитых ты погорячился, у Лукьяненко получилась грамотно сваренная попса. Причём мне даже понравилось. А что касается экранизаций Гибсона - ИМХО ни одной удачной ещё не было.
В его прозе есть особое настроение, которое передать на экран может, наверное, только режиссёр уровня Такеши Китано, или *набожно* Тарковского.
А по поводу Берроуза - его нельзя назвать дедушкой киберпанка, скорее он дедушка битников, а Гибсон в своих интервью говорил, что творчество писателей-битников, и , в частности, Берроуза, на него сильно повлияло.
ЗЫ небольшая ремарка насчёт фильмов - Гибсон рассказывал, что когда впервые увидел "Бегущий по лезвию бритвы" Ридли Скотта, то был шокирован - настолько близко тамошний Лос-Анжелес похож на его Муравейник.
Virt писал(а):А по поводу Берроуза - его нельзя назвать дедушкой киберпанка, скорее он дедушка битников, а Гибсон в своих интервью говорил, что творчество писателей-битников, и , в частности, Берроуза, на него сильно повлияло.
Берроуз никак не может быть дедушкой битников, потому что он, Керруак и Гинзберг - были первыми и самыми яркими представителями битнической культуры. Первыми! А если его творчество повлияло на Гибсона, отца киберпанка, то он и есть дедушка киберпанка. А почему его творчество повлияло? Прочитай что-нибудь у Берроуза и поймешь. Там тебе и Мурашовник и имплантанты и наркотики будущего и иглострел.
А мне тут Хитрая впаривала, что Берроуз - не битник, а какой-то хипстер. Вот теперь думай кому верить. 
Если хочешь называть Берроуза дедушкой киберпанка - называй. ИМХО он дедушка всей маргинальной прозы вообще, а киберпанк и Гибсон тут - лишь частности. Такой вот Оффтопик.
Чтоб не отклоняться от темы - вот официальный сайт Уильяма Гибсона http://www.williamgibsonbooks.com/
Если хочешь называть Берроуза дедушкой киберпанка - называй. ИМХО он дедушка всей маргинальной прозы вообще, а киберпанк и Гибсон тут - лишь частности. Такой вот Оффтопик.
Чтоб не отклоняться от темы - вот официальный сайт Уильяма Гибсона http://www.williamgibsonbooks.com/
Virt писал(а):У меня на полке полное собрание сочинений Берроуза, что ты меня паришь, а?
Так ты его с полки возьми и почитай.
А психопат в стиле Берроуза это клево, нам такие люди нужны
Да, насчет Хипстеров, эт я загнался. Так оно и есть. Be Heep, Stay Cool, кажется так.
А может вообще переименуем форум в обсуждение вклада Берроуза в современную культуру? он же не только на писателей влиял. Если ты такой уж знающий Уильма(Уильямов даже), то наверняка смотрел Аптечного Ковбоя. Я вот смотрел
TommyGun писал(а):Если ты такой уж знающий Уильма(Уильямов даже), то наверняка смотрел Аптечного Ковбоя. Я вот смотрел
Аптечных ковбоев не смотрел, а тема эта предназначена для обсуждения Гибсона.
Ещё раз повторюсь, что я бы переименовал тему в "киберпанк", поскольку есть ещё Брюс Стерлинг, П.Д. Филиппо, Суэнвик, Рюкер, и многие другие. А создавать отдельно мне впадлу, поскольку тема про Гибсона уже есть
Так, что ещё... В последнем романе, "Распознавание Образов"(кстати, перевод - ужас, я плевался когда читал, ведь Гибсона надо с особым усердием переводить, чтобы передать специфику его языка), упоминалось, что героиня носит куртку от фирмы "Баз Риксон". Знаете, такие кожаные лётные куртки, во время второй мировой выдавались каждому американскому пилоту-лётчику, а сейчас такие куртки стоят кучу бабла. В книге героиня горячо любила эту куртку и всячески её расхваливала. А позднее в инете я наткнулся на картинку, что-то вроде рекламы этих курток, там гибсон значит в такой элегантной позе сидит и лыбится, мол куртки - просто отпад. И автограф. Вот и думаю, не приплатили ли отцу-основателю зелёненьких чтоб рекламировал. Это ж получается книжный продукт плэсмент!
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)
А глюки любят меня.(с)
А это уже точно про Уильяма нашего Сьюарда Берроуза