Товбаз Елена "Дальневосточное фэнтези"

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:11

В дополнение!

Для этого автора нет разницы между словами "Вселенная" и "Галактика", что характеризует ее не лучшим образом.

Ошибаетесь, Camil. Не внимательно читали. Автор как раз хорошо понимает разницу. Я например чётко поняла, что галактики находятся во вселенной. Но вселенная не одна, их много и в каждой свои галактики. Существует и одна общая вселенная, в которой находятся эти, будем называть их - минивселенные, но автор это слово не употребляет. Вселенные будто вложены одна в другую. Возможно, это концепция автора, но она имеет право быть.

Вселенная (мир, мироздание, свет, космос, реальность) — совокупность всего сущего.
Часть ученых считает, что Вселенная всего одна. Часть - что многовариативна

Понятие Мироздания может быть шире чем вселенная с точки зрения некоторых учений. И вы опять ошибаетесь, этих концепций гораздо больше (см. Журнал Популярная механика за декабрь 2006 г)

Camil · Сообщение **Camil** » 28 фев 2007, 16:13

Ну да, там говориться именно про многовариативные вселенные. Существующие в одном и том же месте и в одно и то же время. Фактически - это именно фантастические параллельные миры

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 16:14

Нет, если драконы - это птеродактили, то конечно, только огонь они почему-то не извергали и в разумность их мне не верится.

Подождите-подождите мы о чем спорим изначально?Нет не о наличии мозгов у птиродактелей, как вам могло показаться.
О том может ли дракон летать по законам физики-выяснили-птиродактили летали, значит теоритически драконы тоже могут летать, причем тут пламя и мыслительные процессы.

Просто странно воспринимаются любители ФЭНТЕЗИ, рассуждающие о том, что возможно или невозможно в иных мирах. Какова вероятность встретить Эльфа в городском парке?

На самом деле да, вы правы, но..зачем же выискивать невероятное из невероятного, что невозможно представить и уж тем более поверить.
Я вот не представляю телескоп с терминалом управления, нет и все да и зачем он вообще придуман?Если только на соседние вселенные смотреть....И как можно злобно(подчеркиваю) шептать скривив губы в кривой усмешке и т.д.
Нет не бывает эльфов в нашем городском парке, ну может они где-то и есть красивые такие ушастые, я бы с ними пообщалась, но свашими с Берри прошу прощения героями я встречатся не хочу и не дай Бог.И телескоп с терминалом управления мне не нужен для этого есть специальная предусмотренная для этого техника, зачем изобретать велосипед?
Вы так жажадите обе попасть тот мир, а не страшно? Я бы испугалась например колодцев из которых вода выплескивается и других вещей типа деревьев с дверями и "открывателями"..

Вселенные будто вложены одна в другую.

Прям матрешка какая-то и из одной в другую видно...

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:14

Слово "одними" не было употреблено. Просто это яркие представители разных миров. Я лишь привела пример. Тоже Сорри, если не достаточно понятно это сделала.

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 16:22

По поводу сырости. Точно не знаю, что под этим конкретно подразумевается. Никто не хочет говорить.

Под сырым текстом подразумевается невычитанный текст с ярко выраженными неточностями, не редактированный.

Жили были не тужили семь разных миров

...шестой, седьмой и это еще не полный список

ъ

Так сколько же их было?Семь? или это еще не полный список?заговариваететсь

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:26

De'mona, драконы - это не птеродактили. Летают драконы исключительно засчёт магии (осбенно мощные и огромные).

Я вот не представляю телескоп с терминалом управления

Тем не менее он уже есть в земных обсерваториях. А как вы думаете можно управлять телескопом размером с двухэтажный дом (ну может я слегка утрирую). Автор не сама это придумала, об этом написано в Науке и технике и в энциклопедиях.

для этого есть специальная предусмотренная для этого техника,

Так это он самый и есть телескоп, а ещё спутники. Но видимо кразарцы их не изобрели, позор на их головы.

И как можно злобно(подчеркиваю) шептать скривив губы в кривой усмешке и т.д.

Очень даже можно. Вы в театре когда-нибудь были? или возможно и мимика у реффов отличается от человеческой.

Я бы испугалась например колодцев из которых вода выплескивается и других вещей типа деревьев с дверями и "открывателями"..

"Так в этом вся и прелесть" сказала Алиса. Выплёскивание воды - это и для того мира неординарное явление. Открыватель пространства - это портативный прибор и к деревьям не имеет никакого отношения. А деревья с дверями - классно! De'mona, вы гений. Это идея. Надо будет подкинуть её автору. Зайду по ссылке и подкину.

Что подразумевается под неточностями? По стилю, содержанию?

Camil · Сообщение **Camil** » 28 фев 2007, 16:32

ой, елки... как же тяжело с фанатами-то))

Летают драконы исключительно засчёт магии (осбенно мощные и огромные).

Это тоже в "Науке и технике" написано?

возможно и мимика у реффов отличается от человеческой

Вот-вот, опять допущения... Почему Толкиен без этого обходился?

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:32

Не полный список народов населяющих эти миры. А по поводу заговаривания, я же не книгу пишу и автора не цитирую, а в форуме строчу. А миров - семь.

Camil. Не помню, где-то в антологии мифов.
А у драконов тоже должна быть человеческая мимика?

Я не фанатка, просто люблю справедливость.

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 16:39

драконы - это не птеродактили. Летают драконы исключительно засчёт магии (осбенно мощные и огромные).

А я как то все время думала что у них крылья были...ну наверно мне казалось..

Тем не менее он уже есть в земных обсерваториях.

Телескоп..с терминалом.. с двухэтажный дом..угу ну-ну)

Открыватель пространства - это портативный прибор и к деревьям не имеет никакого отношения.А деревья с дверями - классно!

Да..я наверно что-то там не поняла, у меня как то так отложилась..

Это идея. Надо будет подкинуть её автору. Зайду по ссылке и подкину.

Только не показываейте потом нам это произведение, если оно будет написано с такими гениальными идеями, как эта.

Что подразумевается под неточностями? По стилю, содержанию?

Ну Берри ну сколько можно, ну честное слово.Посмотрите на первую страницу вам там Камил вортуозно все изложил и про алебастровые облака и про цветовосприятие про вселенные и т.д. куда уж еще.

А у драконов тоже должна быть человеческая мимика?

Нет зачем же, про мимику драконов речь не идет только про полет или реффы и есть драконы? Заморочили вы мне головы уважаемые)

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:42

Извините. Как вы себе представляете? Поднять тонн этак 6-7 или больше на лёгких перепончатых кожестых крыльях. Крылья дракону нужны для управления полётом, а не поднятия тела (антология мифов)

Так ли уж виртуозно? Хм...
Алебастровые облака я сама видела. Незадолго до заката. А вы видели когда-нибудь интерферренцию. Скажите, какого она цвета?

Но если драконья мимика отличается от человеческой, почему у реффов отличаться не может. Более подвижные мимические мышцы и все такое.

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 16:46

Я? Да никак я себе этого не представляю.
Я представляю что не такие уж они и легкие а вполне себе достойные чтобы поднять своего обладателя, впрочем мне ли рассуждать о драконах для этого есть вы, вы "Науку и технику" читаете-там все написано и про драконов и про марию и вселенные-матрешки))и про антологию миров)

Camil · Сообщение **Camil** » 28 фев 2007, 16:49

Я не фанатка, просто люблю справедливость.

А вот это зря - нельзя любить то, чего не существует

Антологию мифов не советую. Лучше Борхеса

"Книга вымышленных существ"

De'mona писал(а):Телескоп..с терминалом.. с двухэтажный дом..угу ну-ну)

Ну, ламповый он, не додумались в том мире до транзисторов))
Берри, только обижаться не надо

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 16:50

Я разумеется не истина в последней инстанции, но я взяла сведения из мифической энциклопедии. А научная литература разве не является достоверной?

И не подумаю обижаться. Тем более в книге не сказано какой там телескоп - "ламповый" "транзисторный".
ЭЛЕКТРОННЫЙ! Может я не точно определила размеры, но на той фотографии в журнале учёный выглядел рядом с телескопом очень мелким.

А Борхес, интересно, откуда брал сведения. Из своей головы?

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 16:58

Ну у нас тут взаимно исключающие понятия либо научная литература либо уж Е.Товбаз.

Антологию мифов не советую. Лучше Борхеса "Книга вымышленных существ"

Вот-вот.

Алебастровые облака я сама видела. Незадолго до заката. А вы видели когда-нибудь интерферренцию. Скажите, какого она цвета?

не знаю, не видела, а какого?И причем она здесь вообще?Вы что сказать то этим хотели?

А Борхес, интересно, откуда брал сведения. Из своей головы?

нет, он "великих дальневосточных авторов" читал

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 17:08

Ну у нас тут взаимно исключающие понятия либо научная литература либо уж Е.Товбаз.

А вот этого никто не утверждал. Откуда у вас появились такие странные мысли?

Борхес, Товбаз - в любом случае отдельные человеки со своим субъективным мнением.
Энциклопедия мифов - объективный научный труд, вобравший в себя богатство человеческой культуры, накопленной веками.

Интерферренция многоцветна. Вы можете одним словом сказать какого она цвета. Вот так и небо над тем миром. И цветоощущение автора здесь ни при чем.

нет, он "великих дальневосточных авторов" читал

это уже сарказм, а я серьёзно спросила. конечно не читал, но Е.Товбаз и не претендует на лавры Борхеса. У нее принцип полёта драконов и др. не описан. Есть и другие существа.

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 17:16

Мне как то начинает казаться что вы автора с миром не отождевствляете.
Такое ощущение, что мир вот он там за горой, а Товбаз юный натуралист пришла посмотрел а описала.
Ведь она сама это все создала наплевав ни то что на каноны, а на всю научную литературу(это я к взаимоисключающие понятия).

Puma · Сообщение **Puma** » 28 фев 2007, 17:19

De'mona! Предполагается, что дракон - существо крупное и тяжелое. Говоря о полёте, имелся ввиду полный цикл - взлет-посадка-маневрирование, полет, а не планирование. Птерадактили жили в скалах над морем потому, что не могли взлететь, иначе как бросившись со скалы. Драконы, насколько мне известно в этом не нуждаются. Отсюда выводы, кстати не мной сделанные, об этом много говорится в фэнтезийной и фантастической литературе, что летает дракон при помощи магии. С тем, что дракон - существо магическое, наеюсь спорить не будем?
Camil, Ваша точка зрения о Вселенной и галактиках мне понятна. Спасибо. За автора говорить не стану, но лично я считала до сих пор, что Вселенная имеет границы и может сжиматься и рассширяться. Что черные дыры - это схлопнувшиеся Вселенные (не галактики, развожу понятия

). Но если нам известна только одна, это не значит, что не может быть других. Очень ценю такие споры, искренне спасибо! Это заставляет искать новые знания

. Ваше мнение об авторе в этом контексте поняно. Однако при прочтении книги сложилось впечатление, что автору не чуждо научное видение.
Фанатизм мне чужд ваабче :wink:

! Фанатом молодого и почти неизвестного, как мне кажется , автора быть невозможно. Просто есть естественное желание отстаивать право на собственное мнение, особенно, когда другие так недвусмыленно намекают, что то, что тебе нравится - это полная лажа. Типа, почитай-ка хорошие книжки, подрасти, а потом поговорим., мала ты еще и глупа для серьозных разговоров.

Кстати, De'mona, попробуйте скривить губы в злобной усмешке :twisted:

и мило промурлыкать что-нибудь не злобное.

Под сырым текстом подразумевается невычитанный текст с ярко выраженными неточностями, не редактированный

Даже спорить не буду, ошибки безусловно есть. Думаю, это вина не автора, а редактора (корректора?).Но это не показатель "плохой литературы". У меня на книжной полке стоит "Властелин колец" изательства Северо-Запад 1992 года издания, в которой моей рукой сделана масса грамматических исправлений. Не думаете ли Вы, что это вина профессора? :wink:

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 17:33

Ведь она сама это все создала наплевав ни то что на каноны, а на всю научную литературу

Создала. Какое верное слово!
Каноны это догмы? Мне почему-то кажется что нет. Но и на догмы, и на стереотипы можно наплевать, особенно если нестандартно мыслить. Что-то мне вдруг подумалось о средневековой инквизиции и еретиках :evil:

А ведь Жюль Верна тоже в свое время "избивали" и ещё как. Кричали: быть такого не может!!!

Такое ощущение, что мир вот он там за горой, а Товбаз юный натуралист пришла посмотрел а описала.

Прекрасная мысль! Хотелось бы так думать...

De'mona · Сообщение **De'mona** » 28 фев 2007, 17:34

Кстати, De'mona, попробуйте скривить губы в злобной усмешке и мило промурлыкать что-нибудь не злобное.

Все щас пойду перед зеркалом тренироваться, никак скривленными губами мурлыкать не получается.

лично я считала до сих пор, что Вселенная имеет границы и может сжиматься и рассширяться.Что черные дыры - это схлопнувшиеся Вселенные (не галактики, развожу понятия ). Но если нам известна только одна, это не значит, что не может быть других.

Простите, может вы в какой то другой вселенной живете ну не может же быть чтобы в 5 классе у вас не было естествознания...

Или из одного Мира с автором как нам Берри тут выдавала, что-то про то что автором живет в лучшем мире не то что мы.

Берри · Сообщение **Берри** » 28 фев 2007, 17:49

В пятом классе природоведение, а предмета естествознание - давно нет в школьной программе. Есть биология, география, астрономия, физика и др. Естествознание включает все эти науки. Естествознание это термин 17-18 века, но всё ещё используется и в 21 веке для обозначения естественных наук.
Не помню, чтобы про чёрные дыры говорили на уроке в пятом классе. Но я и так знаю, что это такое. Вселенная действительно расширяется. "Теория разбегания галактик", основоположник Тейяр де Шарден, философ. Есть ещё, кстати белые дыры, нейтронные звёзды, пульсары и др. А для нестандартного видения почитайте книгу "Неистовая вселенная" Нарликар. Если интересно, конечно.
А для разнообразия зайдите на ссылку. Чтобы не просто так спорить о неизвестном. Хоть об известном для всех поспорим.