Модератор: Stasia
а, ну т.е если человек работал с источниками и общался с очевидцами он явно наврет. Вот если бы ему голоса напрямую в голову вещали, тут он всю правду и выложит.Работа с источниками ни о чем не говорит
что конкретно наврал толстой?И констатация верных фактов со своеобразной их интерпретацией не является правдивым изложением событий.
Проблемы? Зачем их на люди то выставлять?Не нравятся бабы - живи с мужчинами. Делов-то.
а, ну т.е если человек работал с источниками и общался с очевидцами он явно наврет. Вот если бы ему голоса напрямую в голову вещали, тут он всю правду и выложит.
Проблемы? Зачем их на люди то выставлять?
Вот и в учебниках истории все так же. Создалась революционная ситуация? - произошла революция. Плюс необъективные рассуждения о личностях. А как о них объективно рассуждать?Причем здесь "наврет"? У него были своеобразные взгляды на философию истории, в частности, он сводил течение исторических событий к движениям масс, народов, сводя к минимуму роль личности в истории, из этого следует его специфический взгляд на события вообще и на образы отдельных героев в частности, в том числе и личность Наполеона.
При том, что фокус на событиях меняется от слишком личностного до общих абстрактных рассуждений, об объективности в описание событий не может быть и речи. Но это и враньем, разумеется, не считается.
он философ, он смотрит на ету странную бабу и осмысливает ее. Препарирует как лягушонка, пытается понять что там за хрень. Это же не значит что лягушонок ему не нравится и он с ним жить не может.Вот и я удивляюсь. Зачем?
Солдатка Аксинья тоже повыла, узнав о смерти "любимого мужа, с которым" она "пожила только один Годочек". Она жалела и мужа и всю свою погубленную жизнь. И в своем вытье поминала "и русые кудри Петра Михайловича, и его любовь, и свое горькое житье с сиротой Ванькой", и горько упрекала "Петрушу за то, что он пожалел брата, а не пожалел ее горькую, по чужим людям скитальщицу".
В глубине же души Аксинья была рада смерти Петра. Она была вновь брюхата от приказчика, у которого она жила, и теперь никто уже не мог ругать ее, и приказчик мог взять ее замуж, как он и говорил ей, когда склонял ее к любви.
Вот и в учебниках истории все так же. Создалась революционная ситуация? - произошла революция. Плюс необъективные рассуждения о личностях. А как о них объективно рассуждать?
Это же не значит что лягушонок ему не нравится и он с ним жить не может.
Жить с препарированным лягушонком? Кошмар!!!!Мужиков он так же препарирует и ничего, возмущения нет. А тут на святое покусился...
ну а чо? Ну понимает он все, многие так и живут. И похуже бывает, я таких историй наслушался )))Жить с препарированным лягушонком? Кошмар!!!!
обязан короче по гроб жизни. Забыла что мужики его не рожали.Мужики не жили с ним, не обслуживали его, не переписывали его книги, не рожали ему 13 детей (и не мыли закаканные детских попы), не терпели его разврата, упреков и отчуждения, не издавали его произведения при жизни, не вели его хозяйства.
Исторические факты не перевирал, война описана практически идеально, образы вполне адекватные и на историчность произведения не влияют. Ну что там не так то? Пример можно.
ну а чо? Ну понимает он все, многие так и живут. И похуже бывает, я таких историй наслушался )))
обязан короче по гроб жизни. Забыла что мужики его не рожали.
Толстой мужчина, он смотрит на мир с точки зрения мужчины. Глупо его за это обвинять. Тем более глупо считать что он и все мужики что-то там должны. Дело то добровольное.
в кружевных трусиках )))Camil писал(а):XIX век — это как бы даже не XX. И тем более не XXI.
Это сейчас девчонки избалованы, считают, что мужики во всем виноваты, и если бы не мужики, все девочки давно бы жили в Европе...
XIX век — это как бы даже не XX. И тем более не XXI.
Это сейчас девчонки избалованы, считают, что мужики во всем виноваты, и если бы не мужики, все девочки давно бы жили в Европе...
и я про то же. Думаю это основная проблема, жить с таким вот пониманием.Чойто прав - Толстой "баб" насквозь видит. Как и мужиков, кстати.
А что касается жены и неблагодарности... думаю, решать могла только она. Раз терпела, рожала, издавала, и прочее - значит, таков ее выбор. Осознанный. Может, просто любила графа, такого вот, как есть, со всеми его тараканами? А любовь, она зла, и логике неподвластна.
а все равно каждый раз опять "цепляет" то, насколько живые у него получаются люди
Толстой о женщинах вообще не писал, они побочный продукт. Окружающая среда которая с ним и остальными мужчинами взаимодействует. Не хочется читать толстого в силу его половой принадлежности? Есть всякие тошнотворные поющие в терновнике, написано женщиной для женщин.
Моралист? Так он в крейцеровой сонате не о блудливых бабах пишет, а о том что в мире нашем перебор чувственности и это вредно в первую очередь для самих мужчин.
Не хочется читать толстого в силу его половой принадлежности? Есть всякие тошнотворные поющие в терновнике, написано женщиной для женщин.
женский вопрос в жизни мужчин.А как же Анна Каренина? Там, так сказать, "женскому вопросу" уделено не мало времени, вплоть до того, чего женщины должны хотеть и как жить.
насиловал?Это была политика Л.Н., который очень любил сам процесс.
т.е писал о том что знает и понимает. А не нес выдуманную ахинею. Именно за правдивость и вдумчивость мы его и любим.Я уже не говорю о том, что он историю их брака, не слишком радужную, чувства жены, в том числе скорбь, он использовал как краски, как иллюстрации для своих мыслей.
женский вопрос в жизни мужчин.
насиловал?
т.е писал о том что знает и понимает. А не нес выдуманную ахинею. Именно за правдивость и вдумчивость мы его и любим.
Лев Николаич там многое предвосхитил и сделал множество эмпирических замечаний, что только сейчас обсуждается физиологами объясняя предмет страсти и всякие взаимоотношения между полами. А всё свелось в обсуждении кПозже, в "КС" он делает вывод, что женщины в принципе не любят секс, и даже сам лично делает вывод, что это насилие.
))Удивительное дело, какая полная бывает иллюзия того, что красота есть добро. Красивая женщина говорит глупости, ты слушаешь и не видишь глупости, а видишь умное. Она говорит, делает гадости, и ты видишь что-то милое. Когда же она не говорит ни глупостей, ни гадостей, а красива, то сейчас уверяешься, что она чудо как умна и нравственна.
и остались мы друг против друга в нашем действительном отношении друг к другу, то есть два совершенно чуждые друг другу эгоиста
хотел бежать за ним, но вспомнил, что было бы смешно бежать в чулках за любовником своей жены, а я не хотел быть смешон, а хотел быть страшен.
очень зря нет желания. Плюс там женщины любят секс и очень даже по животному любят. Хотя больше конечно про чувственность вообще, от еды до музыки.Camil писал(а):Читать (даже в первый раз) нет желания, а русский текст XIX века, где упоминается, что женщина в принципе может любить секс — это был бы любопытный разрыв шаблонов.
)))
