Михаил Юрьевич Лермонтов

Irena · Сообщение **Irena** » 11 дек 2008, 22:29

А при чем тут "мое настроение" вообще?.. В 13-14 лет меня, признаюсь честно, вопросы любви, разделенной и нет, и всего, с этим связанного, интересовали крайне мало, если вообще. Меня акселерация стороной обошла. Но это ничуть не помешало мне буквально влюбиться в поэзию Лермонтова.

slavka · Сообщение **slavka** » 12 дек 2008, 15:55

Irena писал(а):Славка, я прошу прощения, но после 25-го года и до 37-го - это ПУШКИНСКАЯ эпоха! Эпоха "имени" какого-то поэта - это время расцвета его творчества, время его популярности, время, когда он был образцом для подражания. О поэзии Лермонтова никто, кроме нескольких знакомых не знал до 37-го года, когда появилось " На смерть поэта" (и то полу-анонимно разошлось). А первый сборничек его вышел и того позже. Какая ж это может быть лермонтовская эпоха?

Такая эпоха. Эпоха, длившаяся с 37-ого по 41-ый. Эпоха, длинна которой приблизительно 4 года. Именно так, как вы сказали, время расцвета лермонтовского творчества, время его популярности, время, когда он был образцом для подражания. Что здесь неправильно?

Irena · Сообщение **Irena** » 12 дек 2008, 16:39

Славка, просто Вы сказали, что "лермонтовская эпоха - эпоха после восстания декабристов". Восстание это с утра было в 25-м году. Эпоха после - 12 лет после - восстания декабристов называется пушкинской. Только после 37-го года можно говорить о лермонтовской эпохе. Хотя я такого термина не слышала.

А между прочим, Лермонтов собирался исторические романы писать

Планировал три: о декабристах, о войне 12-го года и о гибели Грибоедова...

slavka · Сообщение **slavka** » 12 дек 2008, 16:43

Хм, да вопросец интересный. Надо будет в гуугле набрать "Лермонтовская эпоха", может чего найдет... Может быть пушкинская эпоха - всё-таки эпоха до 25-ого года? Он же еще до лицея рассказы писал... Да и пушкинский "Евгений Онегин" тоже написан был вроде до 25-ого года.

Irena · Сообщение **Irena** » 12 дек 2008, 17:03

slavka, сколько лет было Пушкину до Лицея?! Ему было 16 в 25-м году, о чем вы? Двойка по литре

"Онегин" был закончен в 31-м году.
Пока Пушкин жил и творил - была пушкинская эпоха. Еще был момент, году в 35-м, когда одно время Пушкин долго не печатался, потому что писал что-то серьезное (забыла - то ли "Капитанскую дочку", то ли "Маленькие трагедии...), - критика тут же завопила, что "пушкинская эпоха подходит к концу", потому что он-де "исписался" :shock:

А лермонтовской эпохи тогда еще быть не могло по той простой причине, что творчество Лермонтова не было известно.
Да, гугль дает упоминание в разных статьях термина "лермонтовская эпоха". Без подробностей. Значит, это 4 года: 37-41

slavka · Сообщение **slavka** » 12 дек 2008, 17:12

3 по литературе! Капитанская дочка была написана в 36-ом! Хотя неее, ошибка один год... Ладно, четверка. Ну что ж, все-таки эта эпоха была, вот он какой этот Лермонтов.

Хотя, даже если восстание было в 25-ом году, жизнь в Российской Империи могла измениться только к 37-ому. Это очень спорный вопрос.

Irena · Сообщение **Irena** » 12 дек 2008, 19:56

Славка, я же сказала, что не помню, о какой именно вещи шла речь.

Когда говорят об этохе какого-то поэта, политические события не имеют значения. Это чисто литературный термин. Что там и как изменялось в России после восстания - это мы будем говорить, скажем, о "постдекабристской эпохе", или о "николаевской эпохе", и это уже вопросы истории, а не литературы.

Между прочим: надеюсь, народ в курсе, что в предках Лермонтова значится легендарный Фома-Рифмач - Томас Лермонт, автор "Тристана и Изольды"? Который, по легенде, был похищен королевой фей - но "обещал вернуться"... :roll:

Какая тема для фэнтезюхи пропадает...

toodoo · Сообщение **toodoo** » 14 дек 2008, 16:59

Между прочим: надеюсь, народ в курсе, что в предках Лермонтова значится легендарный Фома-Рифмач - Томас Лермонт, автор "Тристана и Изольды"? Который, по легенде, был похищен королевой фей - но "обещал вернуться"...
Какая тема для фэнтезюхи пропадает...

ну ,а "последний дозор" Лукьяненко?

Irena · Сообщение **Irena** » 14 дек 2008, 18:04

"Последний" как раз не читала. А что там?

чойто · Сообщение **чойто** » 14 дек 2008, 20:38

Родись Лермонтов сейчас - торчал бы в инете.Просто типичный одиночка, замкнутый и самопоедающийся.Много гордыни,самокопания и эгоцентризма.
И жалко что мало прозы...

Irena · Сообщение **Irena** » 14 дек 2008, 20:44

Кстати, этот "одиночка" в гусарские годы был душой компании... Да и позже - были у него компании, была куча приятелей.
А прозу - не успел просто

чойто · Сообщение **чойто** » 14 дек 2008, 21:30

А при чем тут душой компании? Шуметь и выпендриваться такие и любят )))В общем "Странный человек"...
Все из детства -
Ужасная судьба отца и сына
Жить розно и в разлуке умереть...

Да и вообще, болезный вроде был мальчик.Так валялся наверное в кроватке и предавался мечтам и фантазиям ))) Будь сейчас обычным пацаном - пошел бы в толкинисты или что-то подобное.

Irena · Сообщение **Irena** » 15 дек 2008, 00:59

Ну странный. Ну и что?
Одиночка обычно компаний избегает, а если попадает в них случайно - сидит букой в углу, стараясь не привлекать внимания, либо ведет себя неадекватно.
В детстве - да, болел, несколько лет после кори ходить не мог, оттого и рост маленький. Тем не менее, насколько я помню, потом был очень энергичный и деятельный, валянию и мечтам предпочитал изобретение чего-нибудь этакого.
В толкинисты? Не знаю, сомневаюсь, разве что в подростковом возрасте. Он предпочитал реальную жизнь. А вот что стал бы писать фэнтези - это вполне возможно

slavka · Сообщение **slavka** » 15 дек 2008, 16:33

В Последнем Дозоре как раз про Фому-Томаса Лермонта и говорится!

Irena · Сообщение **Irena** » 15 дек 2008, 19:56

Про Томаса Лермонта как такового много где говорится - не нужен Лукьяненко, есть "Томас Рифмач" Эллен Кашнер... А вот обыграть историю, когда среди потомков поэта, который "похищен феями" и "однажды вернется", появляется еще один поэт - но ненадолго... :roll:

чойто · Сообщение **чойто** » 15 дек 2008, 21:12

Не знаю, сомневаюсь, разве что в подростковом возрасте. Он предпочитал реальную жизнь. А вот что стал бы писать фэнтези - это вполне возможно

Реальную жизнь??? Реальная жизнь - это жениться, завести детишек и осесть в родовом поместье )))Стать чиновником или выборным главой или еще как нибудь выпендриться...Сделать карьеру при дворе, сделать карьеру военного в конце концов ))) раз уж на большее ума не хватает. :lol:

А он вместо этого воюет на Кавказе))) Пишет стихи за которые его арестовывают, влюбляется и страдает )))Кретин )))

Я уж молчу про дуэли )))

Калиф-на-час

Irena писал(а):Одиночка обычно компаний избегает, а если попадает в них случайно - сидит букой в углу, стараясь не привлекать внимания, либо ведет себя неадекватно.

Гм? Это Вы про Лермонтова конкретно или вообще?

чойто · Сообщение **чойто** » 15 дек 2008, 21:56

либо ведет себя неадекватно

Не, с этим то я согласен ))) Но именно это мы и видим.

Irena · Сообщение **Irena** » 15 дек 2008, 22:14

Калиф-на-час - я вообще. Отвечая на вопрос, как ведет себя одиночка в компании.

чойто - о чем Вы, соббсно?

Лермонтова сунули в военное училище - против его желания, вообще-то. Но это считалось хорошим вариантом для дворянина. Он был военным. Не слишком любил это дело, но был хорошим офицером, по воспоминаниям сослуживцев. На Кавказе, в действующей армии, оказался тоже не по собственной воле. Ну и воевал там - не развлечения ради, а по должности. Дуэли в том время были обычным делом, особенно среди военных. Несмотря на запреты. (Вспомните, что во времена мушкетеров дуэли тоже были запрещены, но...) Женщины? Боже, человеку 20 с небольшим, что ж Вы хотите - чтоб он на женщин не смотрел??? Он же не монах! (Не говоря уж о том, что бОльшая часть "любовных страданий" - в юношеских стихах, лет 14-17, и там, кроме реальных разочарований, сильнейшая байроновская поза). А хотел он быть - профессиональным ЛИТЕРАТОРОМ, как Пушкин, и упорно этого добивался. Вполне успешно, между прочим. Перед последним отъездом на Кавказ он как раз хлопотал об отставке, чтобы заняться литературной деятельностью вплотную. Не успел. Жениться? Рано еще было: по тем временам чаще женились к 30-ти, а ему было 26.

Не, с этим то я согласен ))) Но именно это мы и видим.

А быть душой компании - значит вести себя неадекватно? :shock:

Калиф-на-час

Irena писал(а): я вообще. Отвечая на вопрос, как ведет себя одиночка в компании.

Не совсем понятно про неадекватность, но в остальном - совершенно не обязательно. Одиночка запросто может быть душой компании, лишь бы в душу не лезли, а так пусть смеются и веселятся