Украина - Грузия - НАТО - Россия

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 30 авг 2009, 01:36

чойто писал(а):Газ отключили так цену все же подняли, значит денег будет больше, значит економика страны огого че то да получит и мне может копеечка перепадет. Хорошо, власть в стране хорошая и правильная.
Крым отобрать и митинги? Ну так опять же какие то цели свои политические мне они по барабану. Ну надо зачем, еще что то выторгуют. Может с флотом что замутят нормальное, для России опять же работают не покладая рук)))

Всё дело в том, что слесарю Васе из Луганска до лампочки почему. Ему главное факт. Батареи холодные. Почему? Да русские газ отключили. Во гады. Квартплата выросла. Почему? Да Путин цену на газ поднял. Во козёл. Зарплату на заводе не платят. Почему. Да Медведев приказал украинский металл не покупать. От же сволочь.
И так по каждой позиции. Васе не важны сложные внешнеполитические причины, евроатлантическая интеграция, и что там делал двести лет назад гетман Мазепа. Васе важно, что русские ему сейчас вредят. По факту. А значит русские не друзья. А из таких вась состоит основная масса. И зачем им после этого пламенные речи западноукраинских русофобов? Они и без русофобов вас матюками обложат.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 авг 2009, 01:45

Ну вот, позиция инфантильного человека, привыкшего к халяве. Для которого странно почему он выбрал того кто потявкался с соседом и начал переоформлять выгодную цену на невыгодную а потом за газ пришлось платить реальную цену.
Ну не друзья, и чо? Не друзья так и не враги. Опять же не русские а лично Путин.)))
А для слесаря Васи москали почему то не что не друзья, а еще и виновники всех бед. И если этот дядя Вася спьяну себе руку оторвет завалившись на станок все равно будут москали виноваты. Потому что его так учили, потому что есть козел отпущения, бородатый кацап))
Вот и имеем русофоба. Который появился не из за экономически обоснованных действий правительства РФ. А из за пропаганды и собственного инфантилизма и собственных же бредовых фантазий о величии неньки Украины. которая завсегда весь союз кормила(в мечтах чьих то) а теперь сама себя прокормить не может.
Последний раз редактировалось чойто 30 авг 2009, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 30 авг 2009, 02:54

Т.е. , Мао я понял так: в России всегда и во всем виноваты жиды, а вна Украине - москали? :shock: Урря! По "хохлорейтингу" - мы сразу за евреями! :P
Ты хоть понял, что написал? :D И после этого у вас нет русофобии? "Во всем виноваты русские!" Так и знал! Все они, проклятые! :x :lol: Почему то, в наших проблемах Украину никто не винит? Недоработка-с! :P
P.S. Чойто... :oops: "Следи за базаром", а то темку закроють! :lol: Хдеж мы развлекаться будем? :wink:
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 30 авг 2009, 03:23

Shadoy писал(а):Т.е. , Мао я понял так: в России всегда и во всем виноваты жиды,

Не, у вас вроде как сейчас во всём НАТО виновато. И пиндосы.
Переоценка так сказать ценностей. :D
Shadoy писал(а): "Во всем виноваты русские!"

А кто нам постоянно газ закручивает, японцы? :D
Кто закрутил, тот и виноват. :twisted:
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 30 авг 2009, 03:40

Все, Мао... Мне это просто надоело. Хочешь тренироваться в остроумии - ради бога! Лучше - потренируйся в логике.
Shadoy писал(а):

"Во всем виноваты русские!"

А кто нам постоянно газ закручивает, японцы? Усмешка

Скажи спасибо, что только "газ закручивают". А чем вы лучше грЫзунов? Тем более, и ПВО у вас нет... Благодаря Ющенко!
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 авг 2009, 11:38

Shadoy гм.. ты идеальный объект для троллинга :D
А кто нам постоянно газ закручивает, японцы?
Кто закрутил, тот и виноват.
Ну ладно, газа у Украины маловато будет. Но сахар то в Белоруссии вы почему закупаете? Причем как я читал выставили нереальные закупочные цены. Так воплей ай гады бульбаши не хотят дать нам сахар за бесценок не слышны. Причем еще раз повторю, с чего эта самая офигительнозамечательная житница закупает сахар? Даже сельское хозяйство устроить не можете. Ну конечно, проще лозунги толкать про обиды москальские чем сахарную свеклу вырастить и переработать.
Все от того что привыкли на халяву за счет расеи кушать. И ее же поливать говном извините. Такая вот нац идея. :)
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Sagol_XXX
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 19:05

Сообщение Sagol_XXX » 30 авг 2009, 14:40

Небольшой оффтоп. Чемпионат европы по футболу. Сборная России играет против сборной Испании. Оговорюсь сразу - дело происходит в Израиле, а тогда одна из фирм цифрового телевещания купила права на показ чемпионата евопы. Хочешь смотреть - плати. Причем, сумма немаленькая. Поэтому, мы вышли смотреть в паб. Кстати те тоже клювом не щелкают, почти в каждом стоят телевизоры, а где так и проекторы(?). Народу набивается столько, что свободных мест не остается. Так вот, сидим в пабе. С нами три девочки, все с украины.( нас, трое парней, бывшие россияне). Каково же было мое удивление, когда в процессе матча выясняется что все три болеют за Испанию. Или не так, против России. Чесслово, стало обидно. Ведь два года назад, правда немного другим составом сидели в этом же пабе и все дружно болели за Украину (помоему против Швейцарии тогда играли). Мы высказали это вслух. На что две отмахнулись, а третья сказала, что так и быть, будет болеть за красивый футбол. (Хотя впоследствие болела за Россию, даже когда никакой игры у России не складывалось). И вот тогда я понял: не все зодорово в датском королевстве. К чему собственно оффтоп? Я ненавижу разного рода неонацистов. (Что в принципе неудивительно, такое дикое сочетание: хач+жид - это же не в сортире, это ж прямо на унитазе мочить надо). Но кое в чем они правы. Надо уметь так испортить отношения между столь близкими народами.
Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 30 авг 2009, 16:42

Великий Мао писал(а):
Shadoy писал(а):Т.е. , Мао я понял так: в России всегда и во всем виноваты жиды,
Не, у вас вроде как сейчас во всём НАТО виновато. И пиндосы.
Переоценка так сказать ценностей. :D
НЕ-не-не, ничего подобного - далеко не во всем, если вообще виноваты... Виноваты исключительно продажные и продавшиеся шкуры - тока так и не иначе!
Ну по крайней мере у нас тут в провинциях это видят так... :roll:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 30 авг 2009, 17:04

Просто наши СМИ ЕЖЕДНЕВНО (каждый вечер) ЧЕСТНО И ПРАВДИВО (да да, именно так ) транслировали простым людям ВСЕ действия и заявления российской стороны.
А там, столько всего разного, что никакой пропаганды не нужно. Сегодня газ посреди зимы отключают, завтра грозятся Крым отобрать, послезавтра митинги в Севастополе, потом "крутые заявы дяди Вовы", потом "крутые заявы дяди Димы", запреты на украинское молоко, разные громкие выступления господина Затулина, репортажи из Осетии, репортажи из Брюсселя, репортажи ещё фиг знает откуда, ну и тому подобное, всё и не упомнишь.
Бывал, слышал. Даже не смешно, насчет "ЧЕСТНО И ПРАВДИВО". Не очень качественная нарезка, которая оригинально переворачивает содержание. Вашим СМИ еще надо поучиться, как это делается. Вот пример, здесь уже Мао упоминал о компенсации газпромом потерь от продажи газа за границу за счет российских потребителей. В полноценном интервью речь шла о тысячах новых потребителей в России, а вам представили какие у нас жадные власти. Чувствуете разницу? А ведь представляли интервью. Что касается заявлений, на удивление, наши со словами обращаются очень корректно. За Крым даже и говорить нечего. Никто и никогда из официальных властей России не говорил о возврате Крыма, даже любимый вами Лужков, говорил о другом, хотя и некорректно, но и он не государственная власть.
что слесарю Васе из Луганска до лампочки почему. Ему главное факт. Батареи холодные. Почему? Да русские газ отключили. Во гады. Квартплата выросла. Почему? Да Путин цену на газ поднял. Во козёл. Зарплату на заводе не платят. Почему. Да Медведев приказал украинский металл не покупать. От же сволочь.
Россия обязана подавать газ и тепло в ваши дома, платить зарплату? Это обязанности ваших властей а не наших. Вот только они несостоятельны, пришли к власти на горлопанстве и разрушении. Работать и договариваться о взаимной выгоде не их стезя. А значит надо найти виновного. Вот вам и говорят - кто виноват. Это на туже тему о "подогревании ненависти между украинцами разных регионов". Это делают ваши власти, используя искусственно создаваемый образ "наглого и жадного соседа". В торговле двух сторон всегда у кого-то есть "козыри" и возмущаться их применению показать свое не умение торговаться. А Украинские власти пытаются вести антироссийскую политику, регулярными провокациями где только возможно, но при этом в торговле, разыгрывая карту дружественного населения. Медведев в открытом послании к Ющенко об этом говорил. Слышал я, как интерпретировали это в ваших СМИ. "Ющенко плох потому, что не хочет уступать в дружбе народов". Вот это и есть честная трансляция высказываний наших властей.
К сожалению есть большая разница между нашими СМИ. У нас сожалеют о вас, а у вас ругают нас, что чего-то у вас из-за нас не получается. Выставляют нас виноватыми. мало помалу вызывая ненависть в населении.
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 30 авг 2009, 20:42

Мао, я не " укрофоб", но иногда ТАК хочется "вбить" доказательства с помощью ракет! Поскольку, с помощью логики - "не доходит"!
Ну, нет ни одного ответа! :oops: Вместо ответа - вывалить на оппонента кучу дерьма... И нехай от этого дерьма отмывается! Авось
и про вопрос забудет! :P
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 авг 2009, 20:53

Shadoy писал(а): Мао, я не " укрофоб", но иногда ТАК хочется "вбить" доказательства с помощью ракет! Поскольку, с помощью логики - "не доходит"!
Ну, нет ни одного ответа! :oops: Вместо ответа - вывалить на оппонента кучу дерьма... И нехай от этого дерьма отмывается! Авось и про вопрос забудет! :P
Ну зашибись... Вот на такое тебя старательно и разводят))) Теперь можно смело заявить - вот они зьлобные москали с Кавказских гор потрясающие атомным томагавком. :D
Смысл абсурдных заявлений украинской стороны всегда сводится к тупому троллингу. Довести бредом и нелепицами до белого каления а потом тыкать пальцем и вопить про кацапскую угрозу. И уже на этой волне выклянчивать подачки у запада))) Это экономика по украински.
Она свойственна как правительству так и простым громадянам.
Ющенко жирный троль а рядовые граждане маленькие тролята, вот и вся разница.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 30 авг 2009, 21:53

Shadoy, спокойнее. Может он в России живет? Как ему Россия отключает газ? Или в его местности уже наши войска? Иначе причем здесь Россия?
Мао, Россия никому в вашей стране и вам в том числе, не может отключить газ, хотя бы по той причине, что она и никогда не давала. Газпром продает его вашим компаниям. Что купили то и получите. Еще ни одного договора о поставке газа на Украину нарушено не было. На запад было именно благодаря Украине.
Газ Вам должна давать местная контора вроде нашего Горгаза. И она должна заботится, чтобы у нее этот газ был. Вот и все, а поиски виновных по другую сторону границы, это и есть промывание мозгов. Цель? Это вам на месте виднее. Может неуменее вести хозяйство, может желание по чужой указке сорится с Россией, может создать образ врага, чтобы втянуть население в идею о необходимости членства в НАТО, может еще что. Думайте сами. НО, вот Россия, то тут при чем? Это делают с Вами, с вашими мозгами.
Когда у меня хуже стало энергоэнергией, я не обвиняю в этом Грузию. И никто меня не пытается в этом убедить, что это из-за того что перестала к нам поступать энергия с ИнгуриГЭС, от которой мы раньше питались. Мне вообще пофиг, где вырабатывается энергия, что работает у меня дома. Я ругаюсь со своими энергетиками. А ВЫ?!
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 30 авг 2009, 22:20

mvi писал(а): Газпром продает его вашим компаниям. Что купили то и получите. Еще ни одного договора о поставке газа на Украину нарушено не было. На запад было именно благодаря Украине.
Газ Вам должна давать местная контора вроде нашего Горгаза. И она должна заботится, чтобы у нее этот газ был.

Это так. Это правда.
Только это было бы полностью правдой если бы политику к газу лепили только с нашей стороны. А это не так. Процесс двусторонний.
Может посчитаете во скольких постах было здесь заявлено, что все наши беды от того, что мы "ссоримся с Россией"? :?
Ну вот даже не знаю, если вся проблема в том, что две компании договориться не могут, то при чём тут Россия, и то что мы с ней ссоримся? 8)
Видимо не ссориться это означает радостно целовать кремлёвскую задницу, и ждать что же там соизволит нам разрешить московский царь батюшка. Все остальные, кто пытается такого поведения избежать, значит с Россией "ссорятся". Вона даже Бацька Белорусский и тот не угодил. :? Тоже наверное скоро в НАТО попросится. :D
mvi писал(а):
А ВЫ?!

Я вообще ни с кем не ругаюсь. Я человек мирный.
Вон даже вас всех здесь выдерживаю, хотя кое кто уже на матюки перешёл. А вас много. А я один. :(
И говоря начистоту, вы мне изрядно надоели.
Дискутируйте без меня.
Я на этом форуме и поинтересней темы найду.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 30 авг 2009, 22:38

Дискутируйте без меня.
:lol:
Как это, на вас уважаемый тема то и держится. Кто еще расскажет нам лапотным про нашего царя батюшку злобного и тд. зОглохнет ведь и пропОдет проповедь и миссионерская миссия. Кто ж еще то понесет доброе и вечное?
Может посчитаете во скольких постах было здесь заявлено, что все наши беды от того, что мы "ссоримся с Россией"?
Ссоритесь? Не, это неправильная формулировка. Просто Украина позиционирует себя как врага России. Ну это разве ссоритесь? - да это ерунда. :)

Для пущего веселья впредь я предлагаю всем желающим подискутировать со мной.
Надеюсь, все всё поняли. Но если кто не понял, обращайтесь. Я разъясню.

Янус
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 31 авг 2009, 08:41

Только это было бы полностью правдой если бы политику к газу лепили только с нашей стороны. А это не так. Процесс двусторонний.
Может посчитаете во скольких постах было здесь заявлено, что все наши беды от того, что мы "ссоримся с Россией"?
Ну вот даже не знаю, если вся проблема в том, что две компании договориться не могут, то при чём тут Россия, и то что мы с ней ссоримся?
Мао, есть сырьевые биржи, где любой может купить по текущей стоимости нужное количество того или иного сырья. Украина же предпочитает покупать напрямую и дешевле. Охотно понимаю такое стремление. Но почему ей должны идти на встречу? За то, что ваши власти ведут явную антироссийскую политику? Нельзя подешовке продавать оружие явному врагу твоего торгового партнера и при этом ожидать, что к тебе отнесутся с пониманием о твоих финансовых трудностях, и сбросят цену, на то что тебе надо. Нельзя "влезть на елку и не оцарапаться".
Видимо не ссориться это означает радостно целовать кремлёвскую задницу, и ждать что же там соизволит нам разрешить московский царь батюшка. Все остальные, кто пытается такого поведения избежать, значит с Россией "ссорятся".
Не надо только утрировать. Между "не ссориться" и "целовать задницу" огромное количество промежуточных вариантов. Германия и Италия получают газ тоже по прямым договорам, но их трудно обвинить в потакании нашим властям. Просто их власти больше думают о поиске взаимной выгоды, а не о политике.
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Сообщение Disciple » 11 сен 2009, 14:48

mvi
Есть монополисты, в том числе сырьевые. Это либо ты покупаешь у них либо не покупаешь, свобода выбора так сказать :).
При чем здесь биржа?
Украина же предпочитает покупать напрямую и дешевле

Весьма спорное утверждение, не на счет напрямую, на счет дешевле чем остальные.

Нельзя подешовке продавать оружие явному врагу твоего торгового партнера и при этом ожидать


Очень интересно, значит вам своему врагу можно оружие продавать, а нам вашему врагу нельзя, иначе газ нам отключите.
Хотя логика где-то есть :). Зачем нас пускать к врагу с оружием если вы сами ему (врагу) оружие и продадите, а тут мы со своим пытаемся влезть да еще по дешевке.

что к тебе отнесутся с пониманием о твоих финансовых трудностях, и сбросят цену, на то что тебе надо. Нельзя "влезть на елку и не оцарапаться".

Три раза ха цену сбросят, сейчас.
Ерунда все это. Цена должна определяться по той же методике, что и для всех других стран в зависимости от стоимости корзины альтернативных энергоносителей (что сейчас и есть собственно).
Тут наши деятели гребанные на другие грабли наступили, согласившись на фиксированный минимальный обьем потребеления газа в квартал. Грянул кризис, потребление газа нашей промышленностью резко сократилось, а обязательные обьемы остались.
На всякие попытки пересмотреть эти обязательные обьемы Россия
либо волыну тянет (Путин) либо отвечает категорическим отказом (Медведев). В общем очередная удачная экономическая диверсия
со стороны России, которую наши прошляпили по полной программе, впрочем как и в большинстве случаев.

А вы MVI говорите биржа, рынок.....
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 11 сен 2009, 16:50

Disciple, совсем не так. Есть, так называемые, товарно-сырьевые биржи. На них торгуют все. В том числе и Российские компании. Цены на них определяются текущими спросом и предложением. Именно там торгуются основные объемы нефти и газа. У биржи есть свои достоинства, например, никто не может диктовать цену всем. Но есть и недостатки, например, серьезные колебания стоимости или отсутствие в этих контрактах условий доставки. Прямые договора удобнее прежде всего тем, кто расчитывает по некоторым причинам платить меньше. Например, Германия, которая имеет долю в трубопроводе. Никто не в праве запретить Украине покупать газ на бирже, и получать его тем же трубопроводом. То, что Россия основной поставщик газа в европу, не подразумевает, что она сама назначает на него цену. Для того и биржа, чтобы определять стоимость. Конкретно говоря, цена на газ привязана к цене на нефть, с задержкой по времени (кажется 3 месяца), а на нефть у России нет не только монополии, но и даже лидирующих позиций в поставках в европу. Так, что цену на газ определяют в основном ОПЕК.
Весьма спорное утверждение, не на счет напрямую, на счет дешевле чем остальные.
Напомню, в январе прошолго года Россия предлагала полностью перейти на торговлю по текущим ценам на бирже. Но договорились иначе. Текущая стоимость для Украины определяется средневзвешенной стоимостью за предыдущий квартал на бирже - 20%. Скидка в 20% это и есть дешевле. Скидку дали, чтобы сохранить относительно высокие объемы торговли (замечу, существенно меньше, чем 2008г., но Украина и их не выполняет), на снижении которых теряли бы больше 20%. Дороже Украина платила только начале года, когда стоимость нефти очень резко падала, а на поставки газа для Украины действовали еще высокие цены. Зато сейчас для вас цены очень выгодные, во втором квартале стоимость нефти была самой низкой за последние несколько лет. Казалось бы сейчас и закупить побольше объем, но в июне Украина закупила меньше , чем в любом из предыдущих месяцев. В июле несколько больше купили, в августе еще не смотрел каким был объем.
Еще раз напомню, что Украина обязалась выкупать объем не менее определенного минимума, что не выполняет, оплачивает только потребленный газ, и ее за это никто не штрафует, хотя вполне могли бы.
Очень интересно, значит вам своему врагу можно оружие продавать, а нам вашему врагу нельзя, иначе газ нам отключите.
Сразу несколько ошибочных допущений. Россия не запрещает Украине продавать оружие. Россия не может просто так взять и отключить газ. Я уж не знаю, какому врагу мы продаем свое оружие. Логика не в том, что мы против, а это я не отрицаю. Странная ситуация, ваши внутренние закупки систем ПВО дороже, чем было продано в Грузию и это при нехватке финансов. Украина у России просит скидки и кредиты, сама подешевке торгуя своим товаром. Причем в этой торговле преследует 100% антироссийские цели. Это к вопросу о просьбах на снижение договорных объемов поставки. На основании чего мы должны его снизить? С какого бодуна Россия должна делать уступки Украине? Не с того ли, что дружески проданные Украиной Буки сбивали наши самолеты? Основанием изменения действующего договора может быть только добровольное соглашение на это обеих сторон.
Да это способ влиять на Украинскую политику, но его пока еще ни разу не применили. Полагаю потому, что наше правительство сделало ставку в вашей президентской гонке на Тимошенко против Ющенко. Выставить штрафы, сейчас значит подставить ее и развязать руки ему. Так, что диверсия пока потенциальная, и ничего Украина не потеряла. Более того Украина имеет реальную скидку на потребленный газ в размере 20%. И Россия не будет выставлять штрафы за недобор, по крайней мере до реальных политических шагов вашего нового выбранного президента, если не произойдет нечто эктраординарное.
Цена должна определяться по той же методике, что и для всех других стран в зависимости от стоимости корзины альтернативных энергоносителей (что сейчас и есть собственно).
Россия не имеет никаких средств чтобы не дать Украине покупать газ по такой цене. Более того в действующем договоре есть пункт, согласно которому, именно так будет происходить торговля по окончанию его действия, в том числе и в случае нарушения основных положений документа (например, просрочка оплаты). Действующий договор был подписан на взаимовыгодных условиях и он выполняется, хотя Ющенко уже неоднократно порывался найти способ его нарушить. Потому что финансовая выгода от него играет на Тимощенко, а ограничения в политических возможностях давят на него. Потому, что например, если опять начнутся поставки оружия в Грузию, Россия сразу же выставит штраф, а в финансовых потерях обвинят Ющенко. Вот из-за этого он и начал беситься сразу же после подписания этого договора - все в выгрыше кроме него. Он всеми силами старается дискредитировать этот договор и, в первую очередь, через СМИ, где он имеет серьезный вес. Это то самое о чем Не так давно говорил Медведев - Ющенко ведет откровенно антироссийскую политику, ухудшающуюя ситуацию и для самой Украины. И подозреваю, что под конец он найдет, чем подгадить, наверняка уже есть "запланированные неприятности" российско-украинских отношений.
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 12 сен 2009, 20:33

Хи-хи.... Кто о чем, а вшивый про баню! :P В результате "коммерческой деятельности" "Ющ унд компани" Украина лишилась трети ПВО! Нормально? Вы хоть "лэйбы" на мове сдерите! :x :P Или там и расчеты... тоже, "мову шукали"? :lol:
Нашли?
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 12 сен 2009, 21:08

Прошу прощения за второй пост подряд
1.Абдуллин РаушанМухамедович Рядовой к/с 20 Тюменская обл 10 обрСпН (мс) Разведчик-сапер
08.08.2008 Цхинвал,Осколочное ранение при обстреле расположения МС, потеря крови
http://zhurnal.lib.ru/n/nowikow_a_l/raush.shtml http://www.islam.ru/rus/2008-08-22/ http://kp.ru/daily/24145/362608/
. 2.Алиев Онар Набиевич Рядовой 19 Ростовская обл 135 мсп
08.08.2008 У Цхинвала При артобстреле колонны http://kp.ru/daily/24148/364791/
. 3.Анисимов Иван Сергеевич Лейтенант 23 Дагестан 136 омсбр замкомроты по вооружению
12.08.2008 Джава Миномётный обстрел
http://www.dagpravda.ru/?com=materials& ... al&id=2694
http://ndelo.ru/site/index.php?option=c ... 5&Itemid=1
http://gazeta-nv.ru/index.php?option=co ... Itemid=129
. 4.Асланов Рамис Рядовой 135 мсп наводчик-оператор
Неизвестно
http://www.redstar.ru/2008/08/28_08/2_01.html
. 5.Белоусов Сергей Геннадьевич Младший сержант к/с Волгоградская обл 135 мсп номер миномётного расчёта
09.08.2008 У Галуанта Осколком миномётной мины
http://redstar.ru/2008/09/06_09/2_02.html
http://redstar.ru/2008/09/17_09/2_03.html
http://www.admkamyshin.info/2008/10/20/ ... odinu.html
. 6.Бурденко Дмитрий Владимирович Рядовой 21 Башкортостан 693 мсп Оператор-наводчик танка
11.08.2008 Земо-Хвити в подбитом танке Т-72 №321 при взрыве боекомплекта
http://www.mkset.ru/news/chronograph/9305/
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/537689-echo/
http://voinodel.livejournal.com/31349.html
. 7. Валеев Тимур Зарифович, 1976 года рождения, майор 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 8. Вахницкий Александр Анатольевич Рядовой к/с Батайск 135 мсп Механик-водитель
11.08.2008 Цхинвал Неизвестно
http://www.ourt.ru/rubrika2.php?row_id=5239
http://www.redstar.ru/2008/08/28_08/2_01.html
. 9.Ветчинов Денис Васильевич Майор 32 Омск 135 мсп Замполит
09.08.2008 Пулевые ранения в Цхинвали в бою у пивзавода
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201290
. 10.Гаджиев Шамиль Магомедович Сержант к/с Дагестан 71 мсп
Неизвестно
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227643.html
. 11Газиев Артур Батырбекович Сержант к/с Дагестан 71 мсп Ком.отделения, снайпер
10.08.2008 Аргвици Осколочное ранение
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227643.html
http://redstar.ru/2008/09/02_09/2_02.html
. 12.Гатыло Олег Андреевич, 1982 года рождения, старшина 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 13.Гиматов Кублан Алимшанович Рядовой к/с 20 Волгоградская обл 135 мсп (мс) Водитель-механик БМП-1
08.08.2008 Цхинвал Погиб в БМП в "верхнем городке"МС
http://kp.ru/daily/24146/363436/
. 14.Горьковой Антон Иванович Сержант к/с 23 Аксай 135 мсп Водитель
09.08.2008 У Галуанта Осколком миномётной мины
http://redstar.ru/2008/09/06_09/2_02.html
http://skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=146927&cid=7
http://redstar.ru/2008/09/17_09/2_03.html
.
. 15. Дмитриев Николай Рюрикович Рядовой к/с 39 Ростовская обл 71 мсп Механик-радиотелефонист
11.08.2008 Аргвици Осколочное ранение
http://redstar.ru/2008/09/02_09/2_02.html
. 16.Егоров Владимир Айварович Старший сержант к/с 35 Чувашия 104 дшп 76 дшд Замкомвзвода, команд. БМД
12.08.2008 Цхинвал-Джава Пулевое ранение 12 августа, умер в ростовском госпитале
http://kp.ru/online/news/130935/
http://6-rota.livejournal.com/19320.html#cutid1
http://informpskov.ru/army/45104.html
. 17.Едаменко Владимир Майор 30 368 шап
09.08.2008 Сбит ракетой
http://kp.ru/daily/24147/364095/
http://www.stapravda.ru/20080819/Pilota ... 32446.html
. 18.Журавлёв Алексей Георгиевич Младший сержант к/с 21 Чувашия 135 мсп Наводчик БМП
09.08.2008 Цхинвал Погиб в БМП, подбитой грузинским танком. Опознан позже
http://www.regnum.ru/news/1050938.html
http://gov.cap.ru/list4/publication/rec ... &id=104683
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./5 ... 296/523293
. 19.Иванов Алексей Сергеевич Рядовой к/с Геленджик
погиб в бою в Земо-Хвити
20.Ковенцов Александр Подполковник 52 тбап Замкомполка, пилот
08.08.2008 Сбит ракетой в Ту-22М3
http://www.rg.ru/2008/09/16/reg-saratov/vizit.html
http://www.news.nashbryansk.ru/2008/10/ ... rs/pilots/
21 Колесников Александр Михайлович, 1984 года рождения, сержант 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 22.Кондратов Сергей Николаевич Младший сержант к/с 20 Зеленоград 503 мсп
09.08.2008 погиб в бою за Цхинвали
http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=2918
http://haj-voltejdzh.livejournal.com/75580.html http://tvzao.netall.ru/news/detail.php?ID=8842
. 23.Кононов Сергей Витальевич Рядовой к/с Удмуртия 135 мсп (мс) Наблюдатель
08.08.2008 Цхинвал Первый погибший в МС. Убит выстрелом танка по НП
http://osinform.ru/9548-brestskaja-krep ... valom.html
http://www.rambler.ru/news/russia/0/13289010.html
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490511 ... 48049.html
http://www.vesti7.ru/news?id=12646
. 24.Коренев Александр Алексеевич Сержант к/с 23 Шахты 135 мсп (мс) Радиотелеграфист
08.08.2008 Цхинвал Погиб в "верхнем городке"миротворцев
http://www.regnum.ru/news/1042304.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=209235&tid=61073
25.Косырев Владимир Александрович, 1980 года рождения, капитан 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 26.Кузякин Егор Александрович Рядовой к/с Ахтубинск
погиб в бою за Земо-Хвити
. 27.Кумаров Серик Киводатович Рядовой Астраханская обл 70 мсп Заряжающий танка
10.08.2008 Цхинвал Ранен в подбитом танке, в бою у шк №5 умер в госпитале
http://www.redstar.ru/2008/09/02_09/2_02.html
. 28.Кусмарцев Олег Николаевич Рядовой 19 Сердобск 693 мсп, 5 рота
11.08.2008 Земо-Хвити во время боя с 2 пехотной бригадой.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/04/society/392858/
http://pda.pnz.ru/getnews.php?news_id=25103
http://kp.ru/online/news/130282/
29.Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 года рождения, младший сержант 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 30.Макеев Алексей Владимирович Рядовой 20 Брянск 693 мсп, 5 рота
11.08.2008 Земо-Хвити во время боя с 2 пехотной бригадой.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/04/society/392858/
http://bregion.ru/index.php?option=com_ ... 5&Itemid=1
http://www.newsru.com/russia/21aug2008/makeev.html
. 31.Марченко Антон Александрович Рядовой к/с 20 Бузулук 135 мсп (мс) Механик-водитель БМП-1
08.08.2008 Цхинвал Погиб в подбитой БМП
http://www.regnum.ru/news/1043776.html http://www.redstar.ru/2008/08/26_08/2_03.html
32.Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 года рождения, младший сержант 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 33.Молчан Михаил Владимирович Лейтенант 24 Челябинск 693 мсп Комвзвода, командир танка
11.08.2008 Земо-Хвити в подбитом танке Т-72 №321 при взрыве боекомплекта
http://ameller.livejournal.com/213876.html
http://life.ru/video/6176 http://voinodel.livejournal.com/31349.html
. 34.Монтаев Василий Юрьевич Рядовой к/с 20 Калмыкия 71 мсп Пулемётчик
10.08.2008 У Приси Огнестрельно-осколочное ранение
http://smozaika.ru/?p=113
http://redstar.ru/2008/09/02_09/2_02.html
. 35.Мотрикала Сергей Николаевич Рядовой 20 Костромская обл 136 омсбр Водитель
11.08.2008 Падение обстрелянного (?) БТР в пропасть
http://www.regnum.ru/news/1044295.html
www.sevpravda.ru/arhiv/numbers/2008-08-27/pdf/5.pdf
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0027210/
. 36.Нестеров Игорь Майор 41 Смоленск 52 тбап Штурман
08.08.2008 У Гори Сбит в Ту-22М3
http://www.rg.ru/2008/09/16/reg-saratov/vizit.html
http://kp.ru/daily/24172/383970/
http://www.news.nashbryansk.ru/2008/10/ ... rs/pilots/
. 37.Нефф Виталий Витальевич Младший лейтенант 24 Новосибирская обл 70 мсп Ком. танкового взвода
10.08.2008 Цхинвал Убит осколком мины, в бою у шк.№5, после покидания подбитого танка
http://redstar.ru/2008/09/02_09/2_02.html
http://novosibirsk.rfn.ru/rnews.html?id=60085&cid=8
http://www.redstar.ru/2008/12/03_12/2_02.html
. 38.Парфёнов Евгений Петрович Рядовой к/с 22 Казань 22 обрСпН
08.08.2008 При артобстреле "Верхнего городка"
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3119449/
http://life.ru/video/5030/
. 39. Пасько Максим Анатольевич Рядовой 20 Москва 693 мсп Механик-водитель танка
11.08.2008 Земо-Хвити в подбитом танке Т-72 №321 при взрыве боекомплекта
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/537689-echo/ http://voinodel.livejournal.com/31349.html
. 40..Полторанин Николай Николаевич Сержант к/с 22 Мурманск 135 мсп Зам. ком. мотостр. взвода
09.08.2008 Цхинвал В бою в Цхинвали в р-не детсада №14
http://kp.ru/daily/24148/365034/
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=200808201739
. 38.Полушкин Артем Сергеевич Рядовой к/с 20 Башкортостан 135 мсп (мс) Наводчик БМП
08.08.2008 Цхинвал Погиб в подбитом БМП МС в Верхнем городке
http://www.vesti7.ru/news?id=12646
http://versia.bashinform.ru/show.php?i=1203
. 41.Пономаренко Алексей Сергеевич Старший прапорщик 30 Кабардино-Балкария 135 мсп Старшина роты
09.08.2008 Цхинвал Пулевое ранение в голову, в бою у пивзавода.
http://www.regnum.ru/news/1044220.html
http://www.redstar.ru/2008/09/23_09/2_01.html
http://www.redstar.ru/2008/09/12_09/3_02.html
42. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 года рождения, рядовой
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 43.Прядкин Виктор Майор Кранодарский край 52 тбап Штурман
08.08.2008 Сбит в Ту-22М3
http://www.rg.ru/2008/09/16/reg-saratov/vizit.html
http://www.news.nashbryansk.ru/2008/10/ ... rs/pilots/
44.Прядко Сергей Николаевич Рядовой к/с 28 Ростовская обл Пулемётчик
09.08.2008 Неизвестно
http://www.pomnim-skorbim.ru/grave.php?pid=3453
. 45.Пуцыкин Алексей Викторович Старший лейтенант 28 Псковская обл 76 дшд 104 дшп Замкомроты-4 по вооружению
12.08.2008 Цхинвал-Джава Пулевое ранение в голову при движении в колонне
http://www.pln-pskov.ru/society/55889.html
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3120996/
http://pskov.aif.ru/issues/1455/01_01
. 46.Пучков Дмитрий Владимирович Младший сержант к/с 20 Тамбовская обл Водитель-механик БТР
11.08.2008 Падение обстрелянного(?) БТР с моста, погибли ещё 2
http://life.ru/news/33844/
http://smi.lanta-net.ru/pressa/znamya_t ... amjat.html
http://news.tambov.org/20/08/2008/na-ta ... el-gruz200
. 47.Ржавитин Игорь Викторович Полковник 39 Ревда 929 ГЛИЦ
09.08.2008 Сбит ПВО
http://kp.ru/daily/24152/367973/
http://www.nr2.ru/ekb/190953.html
http://www.oblgazeta.ru/print_v.htm?st= ... 18.10.2008
. 48.Свиридов Александр Младший сержант к/с 25 Жигулёвск 45 орпСпН ВДВ
10.08.2008 Кодорское ущелье Подрыв БТР на фугасе
http://www.samara.kp.ru/daily/24147.5/364556/
http://tvsamara.ru/news/2008/08/18/10984
http://www.rosbalt.ru/2008/08/16/514284.html
. 49.Семенченко Сергей Николаевич Младший сержант к/с Азов
10.08.2008 Под Цхинвалом Неизвестно
http://kp.ru/online/news/128834/
http://www.anta.azov.info/new/7296/
50.Сербач Григорий Иванович, 1985 года рождения, рядовой 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 51.Синельников Владимир Александрович Старший сержант к/с 24 Краснодарский край
Неизвестно

. 52.Синячкин Андрей Сергеевич Рядовой к/с 19 Липецк 503 мсп Стрелок-наводчик БТР
10.08.2008 У Цхинвала Погиб в подбитом БТР-80
http://lipetsknews.ru/today/?id=8136
http://life.ru/video/5282/
http://www.redstar.ru/2008/08/16_08/1_01.html
53.Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 года рождения, старший сержант
погиб при обороне "верхнего городка" МС

. 54.Соловьев Василий Геннадьевич Рядовой к/с 20 Костромская обл 10 обрспн (мс) Зам.ком. боевой машины
08.08.2008 Цхинвал При артобстреле
http://www.sevpravda.ru/arhiv/numbers/2 ... /pdf/5.pdf
http://www.kostroma.rfn.ru/rnews.html?id=27429
55.Степнов Георгий Иванович, 1983 года рождения, рядовой
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 56.Тарасов Алексей Анатольевич Майор 29 Екатеринбург 693 мсп Командир дивизиона САУ
09.08.2008 У Цхинвала убит осколком снаряда
http://ameller.livejournal.com/213876.html
http://www.redstar.ru/2008/08/16_08/1_01.html
http://www.ural.kp.ru/daily/24149/365636/
. 57.Титов Николай Валерьевич Рядовой к/с 21 Волгоградская обл 135 мсп
11.08.2008 Неизвестно
http://www.regnum.ru/news/1053185.html
58. Филатов Владимир Михайлович, 1986 года рождения, рядовой. 135мсп
погиб при обороне "верхнего городка" МС
. 59.Хышов Дмитрий Владимирович Лейтенант 22 Амурская обл 71 мсп Комвзвода
09.08.2008 В 10 км от Цхинвала Пулевые ранения при обстреле БМП, умер в госпитале
http://kp.ru/online/news/131824/
http://zdr-gazeta.ru/?newsid=25355
http://www.amurpravda.ru/news/2008/09/02/6/#6
. 60.Цинько Артём Павлович Лейтенант 22 Амурская обл 135 мсп
09.08.2008 Цхинвал от огня бронемашины в бою у детсада №14
http://www.redstar.ru/2008/08/14_08/3_01.html
http://www.tvgorod.ru/news/2008/08/18/4952/
http://www.rg.ru/2008/08/21/reg-priamurje/artem.html
. 61.Цыганков Александр Владимирович Младший сержант к/с Краснодарский край
Неизвестно

. 62.Шадов Залим Тарзанович Ефрейтор к/с 25 Кабардино-Балкария 135 мсп (мс)
08.08.2008 Цхинвал погиб при обороне "верхнего городка"
http://www.regnum.ru/news/1044220.html
http://www.gazetayuga.ru/archive/2008/36.htm
. 63.Шевелев Сергей Юрьевич Старший лейтенант 27 Псков 135 мсп (мс) командир разведвзвода
08.08.2008 Цхинвал Осколочное ранение погиб во время артобстрела "верхнего городка"
http://www.zaks.ru/new/archive/view/49691
http://www.redstar.ru/2008/08/16_08/1_01.html
http://www.province.ru/newspapers/gazeta/25/34(295)/778014.html
. 64.Шмыгановский Александр Викторович Рядовой к/с Курганская область 135 мсп (мс) наводчик-оператор БМП-1
08.08.2008 Цхинвал Погиб в подбитой БМП-1 в лагере миротворцев
http://www.rg.ru/2009/05/27/pamyatnik.html
. 65.Шрейдер Александр Владимирович Рядовой к/с 25 Краснодарский край 19 мсд водитель Камаза
08.08.2008 Цхинвал При артобстреле
http://www.regions.ru/news/2161210/
http://life.ru/video/5162/
http://www.newizv.ru/news/2008-08-21/96168/
66.Яловой Дмитрий Старший лейтенант 24 Тульская область 108 дшп 7 дшд
10.08.2008 Абхазия В верхней части Кодорского ущелья
http://kp.ru/daily/24146/363578/
http://www.regnum.ru/news/1046579.html
http://news-news.ru/v-kodorskom-ushhele ... desantnik/
67.Яско Вадим Владимирович Сержант к/с 26 Тверская обл 135 мсп (мс) Водитель БМП
погиб в бою в Цхинвали 10.08.в р-не шк№12
135 мсп, как и 19 мсд больше нет. Так наша страна "платит" своим солдатам. Расформированы они. Уж не за то ли, что не дали допустить "тысячи погибших мирных жителей"?

Подтверждаю. 135 мсп - нет . 19 мсд "реорганизована" в бригаду.
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Сообщение Disciple » 14 сен 2009, 11:56

Например, Германия, которая имеет долю в трубопроводе.

Так вот почему Германия так рьяно наезжала на Украину во время последнего газового конфликта :)

Странная ситуация, ваши внутренние закупки систем ПВО дороже, чем было продано в Грузию и это при нехватке финансов.

Конечно тут надо разбираться, если действиями текущего президента был нанесен прямой вред безопасности страны, то он за это должен ответить, но только за это, а не за то что продавал оружие другой стране.
именно так будет происходить торговля по окончанию его действия

И снимет наконец все вопросы, а то вон даже Германию организовали "отрабатывать" особые условия.
Полагаю потому, что наше правительство сделало ставку в вашей президентской гонке на Тимошенко против Ющенко.

Жаль, а я собирался за нее голосовать, теперь буду другого кандидата подбирать.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Закрыто

Вернуться в «Кабинетный архив»