Украина. Оранжевые победили?

Disciple · Сообщение **Disciple** » 13 янв 2009, 12:17

Woron

Эта монополия-явление временное.Года через два Украина его лишится полностью и на всегда...И это все понимают чётко и однозначно.И у нас и на Украине и в Европе.

Ловлю на слове, через 2 года посмотим.

Нимфа · Сообщение **Нимфа** » 13 янв 2009, 15:17

Российский газ за пределы Украины в Европу по-прежнему не поступает, заявил источник в международной комиссии по мониторингу.

Об этом сообщает «Интерфакс».

«Газпром в 10.00 мск начал подачу газа в направлении Украины. В настоящее время давление в газопроводах по ГИС «Суджа» выросло до 75 атмосфер. В то же время расход на входе в газотранспортную систему Украины равен нулю. Это значит, что со стороны Украины краны закрыты», - цитирует слова источника РИА «Новости».

«Состояние ГТС Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК «Нафтогаз Украины» в Киеве. Однако международные наблюдатели туда не допущены», - добавил источник, передает РИА «Новости».

Ну вот, опять

Издеваются...
Великий Мао:А под рыночной ценой я понимаю цену, за которую на сегодняшний день покупают 1000 кубометров. Если вы говорите, что она составляет 260-300 долларов, значит, так оно и есть.

Великий Мао

Нимфа писал(а):Ну вот, опять Издеваются...

Зачем?

Кругом уже всякие наблюдатели-контролёры, а мы значицо специально краны позакручивали? В чём смысл таких действий? Ну кроме конечно "коварных козней против народа богоносца".

Нимфа · Сообщение **Нимфа** » 13 янв 2009, 16:57

Вот и у меня вопрос "Зачем?"

mvi · Сообщение **mvi** » 13 янв 2009, 17:45

Зачем сразу "издеваются". Это тоже элемент торговли. Российское оборудование предназначено только для транзита газа на запад. А Украина показывает, что может и даже уже использует трубопровод я своих нужд. Им его надо теперь обратно вернуть к "транзитному" состоянию. Это требует времени. Капитализм в действии, каждый действует в наиболее выгодном ему стиле. Украинские власти всеми силами с самого начала тянули время. Не буду предлагать своих версий "зачем", но ничего не изменилось. Если появится шанс выграть еще где-нибудь день (да даже час) они обязательно попробуют им воспользоваться. При этом они пока еще ни в чем не нарушили никаких договоренностей. А остальные доводы, вроде замерзающих где-то людей роли не играют.

Великий Мао

Нимфа писал(а):Вот и у меня вопрос "Зачем?"

Только что обьяснили зачем. Нафтогаз заявил, что если начать транзит по той схеме которую требует газпром, то без газа останутся все восточные области Украины. А от другой схемы газпром отказался. Не очень нужно долго думать почему.
А учитывая, что я лично живу в одной из тех самых восточных областей, то твёрдо могу заявить, а идёт в нобелеский комитет ваш незабвенный, и потрясающий дно вселеной, заставляющий лучится светила и обажаемый миллионами, святейший и богоравный Владимир Владимирович Путин, да дрожжат его враги вместе со всем своим газпромом. Сволочи они. :evil:

Значит, Господа, я терпел всяческие эскапады, а ля Ющъ, Жирик, и тд... Но, блин, читайте правила... tem.
PS. Мао, лексика под контролем.

чойто · Сообщение **чойто** » 13 янв 2009, 18:27

Только что обьяснили зачем. Нафтогаз заявил, что если начать транзит по той схеме которую требует газпром, то без газа останутся все восточные области Украины.

А при чем тут транзит в Европу???

Все это затевалось не для того что бы отдавать газ Украине.А для того что бы его продавать тем кто за него платит.Ну если по простому )))

mvi · Сообщение **mvi** » 13 янв 2009, 18:35

Что-то я не понял этого довода.

Как и зачем схему прокачки включили в нынешний договор? Как Газпром может диктовать эту схему Украине? И каким образом тут завязаны восточные области Украины? Схемы должны были быть оговорены в основном договоре транзита и по этой схеме определяется оплата за транзит. Если схема не изменена, а скорее всего на этом должен был бы настаивать Газпром, то с чего вдруг должно ухудшится положение Украинских регионов?

чойто · Сообщение **чойто** » 13 янв 2009, 18:44

Что-то я не понял этого довода

Ну они собрались опять воровать газ.Но в восточных областях его воровать теперь неудобно, потому что он там не пойдет.Чо тут не понятно? Вот они и возмущаются. :boss:

Shadoy · Сообщение **Shadoy** » 13 янв 2009, 19:35

Маразм крепчает:

Генеральная прокуратура Украины должна снять с премьер-министра России Владимира Путина свидетельские показания о том, откуда ему известно о фактах хищений транзитного газа, заявил помощник украинского президента.

Ню-ню, интересно каким образом?

Повестку пришлють? Или маски-шоу устроят? :hi-hi:

Фантастика, и даже не научная... Совсем у ребяток крышу снесло!

PomorNik · Сообщение **PomorNik** » 13 янв 2009, 19:43

http://delo.ua/news/98500/

Заместитель председателя комитета российской Государственной думы по международным делам Андрей Климов отмахнулся от предложения Соколовского.

"Украинская прокуратура, если захочет, может и Господа Бога привлечь, - сказал Климов. - Прокуроры на то и прокуроры, чтобы всех привлекать".

Великий Мао

Shadoy писал(а):Маразм крепчает:
Генеральная прокуратура Украины должна снять с премьер-министра России Владимира Путина свидетельские показания о том, откуда ему известно о фактах хищений транзитного газа, заявил помощник украинского президента.
Ню-ню, интересно каким образом? Повестку пришлють? Или маски-шоу устроят?
Фантастика, и даже не научная... Совсем у ребяток крышу снесло!

Ну вообще то это считается вполне нормальной вещью, если кто-то обвиняет кого-то в краже чего-то, то какая нить прокуратура может спросить, как там в плане доказательств?
Другой вопрос, что Россия это Россия. И народ её уже так выдресировали, что уже одно подобное заявление в сторону Бога Вовы вызывает реакцию в стиле "Совсем у ребяток крышу снесло".
Нет уж "ребятки", крышу снесло у вас, раз подобная ситуация уже даже не укладывается в вашем разумении. Раз "небесный статус" Гэбиста Вовы уже стал чем то вроде "аксиомы" для каждого россиянина. Клинтон давал показания по дурацкому поводу, а тут открытое обвинение на весь мир соседнего государства. И не пьяным дворником дядей Васей, а премьер министром и президентом.
Понятно, что никто никаких показаний у Путина взять не сможет, но печально, что вы уже воспринимаете это как нормальную и даже весёлую вещь.

Shadoy · Сообщение **Shadoy** » 13 янв 2009, 20:09

Мао, вынужден напомнить, что вы собираетесь допрашивать одно из высших должностных лиц чужого государства! :sarcastic:

Это штаты могут себе позволить что-то требовать, наплевав на чужие законы. Но Украина - далеко не США :lol:

PomorNik · Сообщение **PomorNik** » 13 янв 2009, 20:22

Великий Мао писал(а):Понятно, что никто никаких показаний у Путина взять не сможет, но печально, что вы уже воспринимаете это как нормальную и даже весёлую вещь.

Да, нормальную и не как иначе. У на власть сильная, умеет отстаивать свои позиции на международной арене, в отличии от вашей опереточной. А как иначе назвать власть, которая постоянно врет и изворачивается.
И напоследок. Интересно, если бы ваш прокурор(представим чисто гипотетически) вызвал на допрос Кондализу, в какие бы дали, его и правительство Украины послали Штаты? Наверно оч далеко, от сюда не видно.

Великий Мао

PomorNik писал(а):
Великий Мао писал(а):Понятно, что никто никаких показаний у Путина взять не сможет, но печально, что вы уже воспринимаете это как нормальную и даже весёлую вещь.
Да, нормальную и не как иначе. У на власть сильная, умеет отстаивать свои позиции

ОК. Тогда давай представим ситуацию. В один прекрасный день "святейший и богоравный Владимир Владимирович Путин, да дрожжат его враги (лексика под контролем

) ", так вот выступает это самый святейший на всю страну и обьявляет, что некий Поморник украл лично у него сто миллионов золотом. Так как власть у вас сильная, а не такая опереточная как у нас, домой к вышеозначенному Поморнику немедля выезжает "группа товарищей" и хорошо попинав вышеозначенного Поморника по самым болезненным местам, увозит его в тюрьму. Где ему обьясняют, "понимаешь, парень, власть то у нас сильная, и как можно, чтобы какая нить там прокуратура осмелилась требовать у неё такую малость как доказательства? Раз сказали, что украл, значит украл, и дадим мы тебе лет эдак двадцать пять. Но зато ты ведь можешь продолжать гордиться тем, какая у нас сильная власть".
Нравицо?

чойто · Сообщение **чойто** » 13 янв 2009, 20:44

Ну и потом...Вроде как на данный момент газ на Украину пошел.Но не вышел))).Тут какая-то странная ситуация...

Нимфа · Сообщение **Нимфа** » 13 янв 2009, 20:48

Эту ситуацию еще и объясняют по-разному. Ющенко:

Украина не препятствует возобновленному транзиту российского газа в Европу и не ворует топливо, заверил президент страны Виктор Ющенко.

По данным российских властей, Украина не пропускает предназначенный для Европы транзитный газ в свою газотранспортную систему.

«Украина была, есть и будет надежным транзитером и не сделала ни одного шага, чтобы прекратить поставки российского газа в страны Европейского Союза», - сказал Ющенко.

Нафтогаз:

"Нафтогаза Украины" уверяет, что Киев заблокировал транзит российского газа в Европу из-за "неприемлемых транзитных условий", выдвинутых "Газпромом".

Об этом заявил пресс-секретарь "Нафтогаза Украины" Валентин Землянский. "Российский газ, предназначенный для Европы, не проходит через газотранспортную систему Украины из-за неприемлемых транзитных условий, навязанных "Газпромом", - сказал Землянский. При этом он не уточнил, о каких именно условиях идет речь, сообщает РИА Новости.

mvi · Сообщение **mvi** » 13 янв 2009, 21:05

Не все ли равно кто кого и куда вызывает?
Не совсем понятно почему прокурор хочет видеть именно Путина, видимо автограф хочет взять. Какие объяснения и показания нужны хоть с кого-нибудь? Обоснование Российской стороны очень простое, показание датчиком на такие-то числа на Российской границе и такие-то на входе в Европу. Берешь, вычитаешь и получаешь разницу. Что не дошло - украдено. Раньше Украинская сторона утверждала, что нет доверия Российской стороне. Хорошо, из-за этого создали комиссию и посадили на объекты наблюдателей, список которых удовлетворил всех. Но в чем смысл заведения дела в прокуратуре и каким образом Путин или любой другой чиновник (Российский там или еще чей, неважно) может быть свидетелем? Ну вызвали бы того кто снимал показания. Тут хоть какой-то смысл в этом был - поиск правды, да и то, как проверить показания. Иные слова, как политические игрища, подобрать не могу. Нормальной следственной системы, как раньше выяснилось и судебной в Украине нет. Вот такая интересная демократия у Вас сложилась. Законодатели не работают, судебная подконтрольна, за СМИ и говорить не приходится. Как работают исполнители Вам на месте виднее, но то что видно отсюда мало, чем отличается от стиля законодателей.
Мао, я понимаю, что Вы не любите Русских вообще и наше Руководство в частности, но может прежде чем в чем-то в очередной раз их обвинить подумайте о такой вещи, как здравый смысл? И сравните своих "демократов" с нашими ... слово можете сами подобрать, на Ваш вкус. Что имеют люди, как их жизнь меняется, как меняется настроение людей в отношении властей. Причем властей в общем понимании, не конкретных людей. От рядовой милиции и автоинспекции, до СМИ, судов и парламентов. Сравните не обиженными эмоциями, а фактами, реальными делами. Просветите нас, может и мы поймем, чем нам плохо в сравнении с Вами, что Вы так уничижительно относитесь к Российской власти.

PomorNik · Сообщение **PomorNik** » 13 янв 2009, 21:09

Мао не буду отвечать. Тем более не понял логики.
И пример, так и хочется сказать, рекламным слоганом – это фантастика! Причем не научная.

mvi · Сообщение **mvi** » 13 янв 2009, 21:26

Пока набирал, появился еще один "перл"
Мао, неужели Вы не понимаете разницу между причиной и следствием?
Обвинения совсем не из-за того, что Путин сказал, что газ пропадает. Даже если предположить, что все разыграно, как по нотам: наблюдатели - измерения - заявления, последнее не может быть основанием для первого ни по какой логике. И не может быть основанием к действиям, это последнее звено в цепочке произошедших событий. Если уж вернуться к вашему примеру, то кто-то сначала кому-то должен был доложить и организовать то самое исчезновение на основе которого, и должен был бы отдан приказ. Но даже по этой логике - приказов Путин не отдавал. Он куда более вменяемый руководитель, чем Вам думается и не отдает приказы силового действия в отношении тех, кто вне его юрисдикции (во всяком случае открыто).