Нужна помощь: фэнтези для подростка

[Irena]

Hitraya_mordochka:
В моем детстве тем более Толкиена не было А Саймак - был! Добыть его было сложно, правда; но я однажды раскопала в библиотеке "Заповедник гоблинов".
Зато был Майн Рид, Фенимор Купер, Дюмы, Гюги и так далее...

[anri4]

anri4, На их фоне Поттер - обычный разрекламированный ширпотреб, а не номер 1.

Боюсь, что опять идёт нивелирование и принебрежение детской психологией. Это взрослому, умудрённому опытом и отягощенному интеллектом, Гарри может показаться разрекламированным ширпотребом. В том случае если этот взрослый не желает или просто уже не может взгянуть на мир глазами ребёнка.
Впрочем, если повести детальный анализ стиля, идей, образности, мастерства и т. д. то Роллинг значительно опередит Мартынова, Казанцева, Крапивина и т.д. ( Ивана Антоновича не отдам...шибко уважаю до сих пор)

[Hitraya_mordochka]

Анрич, знаете, мне сейчас как раз попалась цитатка из Крапивина... как нарочно просто. Я, собственно, просто хотела ее привести здесь... но она еще и великолепно отвечает вам:

"Том Сойер" положил начало серии "марктвеновских" швертботов. Через год, после
большого строительного бума, спущены были на воду "Гек Финн", "Джим", "Бекки
Тэччер", "Джо Гарпер"… Кто-то предлагал даже название "Индеец Джо", но большинство
его отвергло – уж больно неприятная личность. Зато появилась "Тетя Полли", хотя
название это было принято не без полемики. Затем еще – "Миссисипи", "Сент-Питерсборо",
а за ними "Том Кенти" (из "Принца и нищего").

Потом названия менялись на другие, уже не "марктвеновские". Обветшавшие яхты
уходили на слом, вместо них строились другие, а давать старые имена новым судам
в "Эспаде" было не принято.

Возникли "Барабанщик" и "Тимур", "Гаврош" и "Буратино", "Динка" и "Оливер Твист"…
А вот для "Гарри Поттера" места не нашлось. Никто не спорил – книжка интересная,
только… ну, вот почему-то не вставало это имя в дружный корабельный ряд…

(С) "Рыжее знамя упрямства"

Ирина, мне Саймак попался уже лет в 14. И он был уже просто хорошей книжкой, не повлиявшей на формирование ценностей. Опоздал

[Irena]

Сравнивать Гарри Поттера с Ефремовым или даже с Беляевым - совершенно неуместно. А вот с булычевской Алисой - можно, и спокойно станет рядом (первая часть, во всяком случае). Это же детская сказка, на небольших детей рассчитанная. Мнение Крапивина, конечно, это очень мило - но уж Буратино, этот обгрызенный Пиноккио (старше 5 лет читать не рекомендуется)... тоже мне, шедевр.

[Hitraya_mordochka]

Ну, что до "Алисы"...
Первая часть Поттера с последними, коммерческими частями - да ради бога. А вот "Девочку, с которой ничего не случиться" с творением г-жи Ролинг попрошу не равнять!
Что же до Буратино... Насколько я знакома с творчеством Крапивина в целом, могу предположить, что имелась в виду советская экранизация. Этот Буратино - достоин

Да, и личная просьба. По отношению к творчеству Крапивина, если возможно, постарайтесь не употреблять термин "мило". Уж лучше "стремно", "ниочемно", "неактуально" или что-нибудь в этом духе.
"Мило" не надо.

[Irena]

Фильм "Буратино" - да, хорош. А вот творение г-на Толстого... увы, плагиат-с, да притом выхолощенный.

Моя оценка относилась не к творчеству Крапивина, а только к высказанному здесь мнению. Крапивина не читала и ничего о творчестве его сказать не могу. Отзывы слышала положительные.

Первая часть ГП - очень достойная вещь, которую спокойно можно равнять с любой классикой детской литературы. Если бы г-жа Роулинг не поддалась на искушение и не начала лепить в большой степени коммерческие продолжения, было бы еще лучше.

[Hitraya_mordochka]

Понимаете, Ирина, в формировании у меня моральных принципов процентов тридцать я отношу на счет книг Крапивина. На остальные семьдесят приходятся родители, окружение, все остальные книги, фильмы, музыка и пр.
И я не единичный пример. Благо, на Крапивине наше местное издательство легко и вдохновенно делало план по детской литературе. В каждой библиотеке пачками лежал. Пачками растрепанных до неприличия книжек.
А с людьми, делающими "мило", он всю жизнь борется.
Спасибо за понимание.

[anri4]

Крапивин - хороший педагог,правильный. Но мы живём уже не в правильном 20 веке. Он писатель, действительно давший пищу для умов и интересный досуг для целого поколения советских детей и подросков. Но...
Нынешнее поколение детей - это не поколение Крапивина-педагога и писателя.
Мне было несколько неловко читать те его статьи, где он, не осуждая Роллинг и говоря, что у него нет претензий к её стилю и сюжету, всё же не даёт право её героям быть образцами для подражания. Это ещё один пример нежелания адаптироваться. И ещё - обида.
А что касается Яхт и Капитанов. То капитаны Крапивина не назовут своих яхт именами героев Роллинг. Из уважения к своему учителю. И это правильно.
Но, а в Европе же уже есть корабли и улицы, названные именами героев Роллинг. И это, в свою очередь, правильно.

[Hitraya_mordochka]

Видите ли, Анрич... Двадцатый век не был "правильным". Но почему-то всегда находились "идиоты", которым "больше всех надо".
И знаете, они до сих пор откуда-то берутся.
Так что я бы не торопилась списывать Крапивина в запасники музея.

[Элси]

Можно уже советовать или вы еще о Крапивине поговорите?

Не знаю насколько может понравиться 12 мальчику, но вдруг у кого-то подобная проблема с девочками...
Диана Джонс "Ходячий замок" и "Миры Крестоманси".

[Irena]

Hitraya_mordochka, я ничего не имею против Крапивина - он считается хорошим детским писателем, насколько я могу судить по форумам. Хотя, если честно, я в своем детстве ни имени его не слышала, ни книг не встречала; я считала, что это из новых писателей - и только сейчас посмотрела библиографию. Быть "правильным" - это плюс, а не минус, имхо. Неправильных и так пруд пруди. Однако его мнение о Гарри Поттере, несмотря на все минусы оного, мне кажется неадекватным.

Если 20 век уже считается "правильным"...

[Hitraya_mordochka]

Ирина, фразу насчет "правильного" 20-го века я понимаю так, что век вот был другой, было много хороших и добрых мальчиков и девочек, для которых писал Крапивин. А сейчас совсем другие ребятишки наросли, все такие дети "неправильного" века.
Так вот. Ерунда это все.
Пропорция "правильных" (в хорошем смысле) и "неправильных" детей варьируется не так уж сильно, преимущественно за счет т.н. аморфной массы.
И сейчас "правильных" детей не так уж мало. Хотя, конечно, меньше, чем хотелось бы. Дак их всегда меньше...

[Irena]

Полностью согласна. "А сейчас совсем другие ребятишки наросли, все такие дети "неправильного" века" - это уже брюзжание в стиле "ну и молодежь". Про нас говорили то же самое.

[Hitraya_mordochka]

Как говорил Райкин: "...Из чего следует, что самыми хорошими людьми были первобытные люди..."

[Irena]

Нет - обезьяны...

Так стоит ли, братцы, в людей превращаться?
Или как там у Дарвина - происходить?...

[Anhen]

А я вот уже не в первый раз советую "Страну Остановленного времени". Дмитрия Суслина. Для 12 лет самое то. Лет пять назад я от этих книг оторваться не могла. Кстати, мне мама купила тогда первую книжку.

[Цып]

Ефремов, Крапивин. Наш читает Хобба, но мама Вас четвертует.
Садов - трилогия о Рыцаре - отлично.
Хайнлайн - космический кадет.

[Ali]

Ирина Оловянная. "Маленький дьявол", "Самурай", Стратег".
Трилогия. Смесь космической, боевой фантастики с "мафиозными" приключениями. Серия о подростке и для подростка. Хотя и я (не подросток, увы) прочитала с удовольствием.

У Лукьяненко немало подходящих книг. Не упомянаю, потому что боюсь напутать с названием. К тому же, хвала Фензину, в библиотеке они есть и Вам проще будет соорентироваться, прочитав рецензию.

[slavka]

Мне очень нравятся книги П.Стюарта и К.Риддела

[Максим]

Берроуз - Марсианский цикл!!!!!!!!! это нечто!! прочитал в свои 12 лет до сих пор впечатлен!!!!