"Однажды кисть или перо" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 апр 2012, 16:49

mainaS писал(а):Есть у меня уже опасения, что автор сей мини скоро перестанет узнавать свое творение. :lol:
подозреваю, что уже... ну или копит материал на роман-эпопею )))) будет с мартином конкурировать )))
впрочем, главное, чтобы не с перумовым 8)

mainaS писал(а):она бы (ИМХО) цепляясь за призрачные надежды, занималась бы самообманом, не признавая, что это именно "придумывание", тем более, к этому времени в голове уже каша.
дык
только мне думается, что самообман как раз в придумывании и есть
и, на самом деле, героиня, наверное, несколько лукавит - как тот маг из мини №8, употребляя "придумывать"
хотя... может, и не лукавит, а на самом деле пытается придумать какое-то новое решение/объяснение
ну и, разумеется, критические его отбрасывает, как непригодное

но решает она однозначно уравнение с двумя неизвестными - с одной стороны, это человеческие качества родственничка, а с другой, - фактические поступки, которые в желаемые качества да наличие логики действий (с её женской точки зрения) не вписываются

mainaS писал(а):
Калиф-на-2-часа писал(а):далее
боюсь, разницы в данном контексте между смогла (стать/быть) и стала для меня нету

Для меня тут разница в личном участии Елены (приложении ею усилий).
то есть если смогла, то участвовала лично, а если просто стала, то без личного участия?
но личное участие может быть и опосредованным

собственно, понятно, что родственник поддался общему порыву - все поплыли в трою, и он поплыл
но героине, видимо, хочется, чтобы он в большей степени оказался личностью и в меньшей - членом стада ))
осознает ли она свое такое желание?.. ну с учетом прошедшего времени, наверное, какие-то подозрения о действительности у неё есть, но она может их от себя скрывать, по крайней мере в быту ))

но это я так, скорее фантазирую )
на самом деле мы вольны предполагать, что нам нравится - в миниатюре четко не прописано, насколько мысли героини - поза, ведь перед зеркалом мы тоже, бывает, позируем

________________________________
а вообще, совсем вообще, я думаю, на самом деле она решает для себя одну единственную задачу - прощать или не прощать

mainaS писал(а):Еще есть отсутствие такой возможности!
*уточняет* отсутствие возможности самому влиять на отношение к тебе? а как это? мы кем-то являемся; обладаем какими-то качествами/характеристиками или не обладаем какими-то (привлекательными, отталкивающими), это и влияет
далее, мы работаем над собой или, наоборот, не работаем, что-то запуская, в чем-то расхолаживаясь, тем самым продолжая влиять и даже усиливая влияние - в процессе отношений, скажем так

мы же не говорим о каком-то одном поступке или его отсутствии, правильно?
один поступок может и является каплей (хоть и последней), но нет более
imho
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 апр 2012, 16:56

Irena писал(а):По-моему, на основе этой мини уже можно писать роман. Эпопею.
"Илиада - как это было" :wink:
пришла тут мысль
следующего содержания

изначально, читая все миниатюры и оставляя комментарии, некоторые работы не казались мне миниатюрами, а явно вылазили за рамки, просясь быть рассказом или повестью (о романах не думалось, всё-таки миниатюры ж)
так вот, 12-ая мне представлялась именно миниатюрой, которая никуда не просилась, то есть законченным произведением

а тут поглядите-ка, какой пердимонокль :crazy:
сразу эпопея просится...
:D
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Сообщение Лилиан » 10 апр 2012, 17:26

№4 Автор и муки творчества

Миниатюра с иронией. Все эти высокопарные авторские (имеется в виду гг) мысли и восклицания... Да, они создают нужный образ мелкого "гения". Невольно начинаешь наблюдать за ним с лёгкой усмешкой, чего автор мини, наверное, и добивался. Если так, то это у него получилось, без сомнений.
Но быть бы этой мини просто ядовитой зарисовкой, высмеивающей авторское самомнение, если бы не финал.
Мне понравилось, как всё переворачивается с ног на голову. Если точнее, как образ гг (весьма заурядного человека) становится не таким однозначным, появляются загадки. Конечно, этот финал добавляет ряд вопросов, зато начинаешь размышлять: "А вдруг?".. Вдруг всё не так просто, как казалось в начале мини. И за это автору спасибо.
Хотя заканчивать свою работу описанием мусора и одноразовых шприцов... Хотели сыграть на контрасте? На мой взгляд, получилось слишком резко и в чём-то неприятно.


№5 Сказка о драконе и рыцаре нового поколения

Ох, зачем же такое начало делать-то? В названии - "сказка", в мини - явные параллели с проводимым конкурсом (кто-то кому-то обещал написать)... Зачем это читателю, он ведь оценивает готовую работу, а не причины её написания? Тем более, если причина эта - обязаловка. После этого интерес к работе немного падает.
Далее.
Откуда взяться благородным рыцарям в наше время? Время рвачей и хапуг превратило рыцарей в дельцов. Да и кому они нужны, эти благородные рыцари?! А уж принцессы…

Понимаю, это всё моё глубокое ИМХО, но вот не нравятся мне такие словечки. Не спорю, это тоже приём для создания нужного образа или настроения. Но вот использовать его нужно осторожно, с умом, когда это действительно необходимо. От этой же фразы потянуло таким цинизмом и пессимизмом...
Цинизма много и дальше. Особенно в описании принцессы.
На этом фоне даже радуешься каре, постигшей гг в конце миниатюры.


№6 Красное или черное

Атмосферно. Есть напряжение.
По предыдущим отзывам видно, что главной претензией к этой мини была непонятность событий. В чём-то соглашусь, предыстория дана лишь намётками. Но знаете, мне это не помешало. Как справедливо отметила Ирина, в мини вполне может присутствовать некая неопределённость. А вот настроение здесь явно получилось.
По поводу этих самых непонятных событий:
И слово "предательство" горьким ядом туманит мысли... Её синие глаза и тихое "прости" перед тем, как мир взрывается огнём...

Моё видение. Ну не зря же здесь упоминается предательство. Значит, были трое друзей/сторонников, а потом эта самая женщина их предала. Возможно, для гг она была не просто товарищем. Отсюда и пляшем. (Напоминаю, это то, как поняла лично я. На достоверность не претендую).
В общем, есть простор для фантазии, можно строить свои варианты, что как бы и не плохо.
А вот со "строчками, пляшущими перед глазами" и правда недочет. То, что не упомянут цвет бумаги, и внимание акцентировалось только на строчках. Ясно, что произошло что-то неожиданное/невозможное. Но вот какой при этом был цвет?
Ну а так - понравилось.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 10 апр 2012, 21:40

12-ая мне представлялась именно миниатюрой, которая никуда не просилась, то есть законченным произведением
Не спорю. Вполне закончена. Но в обсуждении появилось столько вопросов, нюансов, предположений и уточнений - что меньше, чем в трех томах, разобраться с ними не получится)))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 апр 2012, 22:46

Irena писал(а):в обсуждении появилось столько вопросов, нюансов, предположений и уточнений - что меньше, чем в трех томах, разобраться с ними не получится
дык
три тома - это пока только мы с мариной
а если вдруг ещё хоть кто-нибудь... 8)
))

p.s. я тут усиленно работаю, потому участвовать в обсуждении чего-либо пока что могу более чем скромно
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 11 апр 2012, 06:27

Irena писал(а):
№7

Где найдешь, где потеряешь

[quote]Понимая, что двойник спас меня от дельцов, которые несомненно надули бы при заключении контракта, я все равно его ненавижу: он отнял у меня судьбу, взамен подарив сомнительную карьеру – считаться автором романов, которые были всего лишь аккуратным пересказом новостей с Галактического телевидения.[quote]


Не слишком ли длинное предложение?
А так да, рассказ: завязка-интрига-развязка. Только вот берут меня сомнения, что можно вернуться в большую науку после такого перерыва.

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 11 апр 2012, 06:37

Irena писал(а):№9

Автор в шоке


По-любому, раздутое самомнение с манией величия на пустом месте. Обидно! Были бы мозги, а так... Я – гений! Кто ещё может лыбиться полчаса, глядя на страницу с собственной ахинеей...

Читатель, ты знаешь, как расшифровываются эти буквы SOS? ; )) Ну так чего стоишь на месте, что каменный истукан, ёшкин ж кот?.. Спасите человека! Гм... не так. Спасите Человека! С большой буквы, ага ; )) Самомнение и "удовлетворение жизнью" рулит. ]


Поток сознания лентяя. Вот чтобы не работать, такую философию разведу! :twisted: Я знаю, я сам такой :P А так неплохо, живенько, с языком все в порядке :)

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 11 апр 2012, 06:49

Irena писал(а):№10

Хозяйка волшебного сада


Лёгкий мазок кисти.


Такое впечатление от мини и осталось. Хотя попытка взглянуть на процесс творчества со стороны музы - внушает. К языку претензий нет - написано добротно и профессионально. Явно кто-то из великих нашего форума :wink:

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 11 апр 2012, 06:56

№11 Миссионеры

Ну вот это хорошо - с юмором и мысль заметна. Напомнило Второе нашествие марсиан Стругацких

№12.
Здесь уже столько про это понаписано, что я влезать не буду :D

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 11 апр 2012, 08:08

автор мини №8 писал(а): №12.
Здесь уже столько про это понаписано, что я влезать не буду :D


Нечестно так! :no:

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:07

№1 Про родосского гения
Эссе или сочинение на тему. Мини, конечно. Тема даже не в лоб, а по лбу - несколько раз прямым текстом. Я такие штуки люблю только когда они с юмором, желательно не особо тонким.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
автор мини №9
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:08

Сообщение автор мини №9 » 12 апр 2012, 10:10

автор мини №8 писал(а):Поток сознания лентяя. Вот чтобы не работать, такую философию разведу! :twisted: Я знаю, я сам такой :P А так неплохо, живенько, с языком все в порядке :)
Спасибо на добром слове, милостивый сударь! *многократно раскланивается* :wink: Пойти, что ли, и почитать вас? И тоже похвалить? Или поругать? :?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:13

№2 Про родную рожу
Начало вялое, но тем милее концовка. Очень женский рассказ, вполне достойное мини. Тема принята к сведению и на сюжет не повлияла, чего я и хотел, объявляя такую тему.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:18

№3 Волшебный портрет
Сказка. Ну хоть какое-то удивление или сомнение автора хотелось бы услышать. Ну снесла курочка золотое яичко, бывает. С моралью я не разобрался, что хотел сказать автор - мне не понять.
Пока все рассказы идут на очень достойном техническом уровне.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:26

№4 Как безнадежно устарел ваш интернетный самиздат в наш просвещенный XXI век
Нормально. Не задевает, ибо графоманией не страдал. Детали хороши, характер героя гротескный и схематичный. По технике нормально. Да и все бы хорошо, если бы не вторичность.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:31

№5 Погремушка про дракона
Буде еще раз придется задавать тему, обязательно оговорю, чтобы никаких драконов и писателей, ваяющих на заданную тему.
И не надоедает же.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:43

№6 Мини про конверт
Хорошее мини: детали, герой, ситуация. Но все равно как-то не трогает.

№7 Погремушка-угадайка
Я пару авторов угадал, явно конкретный писатель в виду не имеется. И да, как технарь могу твердо сказать, что в науку вернуться нельзя.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:50

№8 Что ты имела в виду...
Очень симпатичная начинка. Осталось положить ее хоть в какой-нибудь пирог, а то кушать неудобно.
№9 Рассказ со смайликами
АР рассказа №5 по новой пашет. Кстати, если уж использовать смайлики, то надо понимать, что это emotions, как пишут в иностранных программах, так что всякие "кхе-кхе" здесь - недопустимое смешение стилей.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 апр 2012, 10:58

№10 Мини о картине
Одна из трех настоящих миниатюр, а не микрорассказов. Плохо только "Я" в начале почти всех абзацев. Можно было бы исправить как раз наличием "Я" в каждом абзаце, мини превратилось бы в замкнутое повествование с самокопанием, зато ритмика выровнялась.
№11 Котопёсы атакуют
Все это я уже читал, тему не вижу. Религиозная психопатия дана излишне поверхностно, лучше было углубиться в это, а не детально описывать мессию.
№12 Илиада в твиттере
Если честно, ничего не понял. Наверное, потому что оригинал не осилил. Но и там (точно помню) форма превалирует над содержанием.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 12 апр 2012, 11:00

Camil писал(а): АР рассказа №5 по новой пашет...


:shock: Мне кажется, стиль разный. На АР №9 пятый совсем не похож, да и драконы - "не его". Спорим, что авторы разные? :wink:

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»