Г.Л.Олди - 3

[Camil]

что-то мне уже не нравится: якутская экзотика и музыкальные термины европейской традиции — это, извините, селёдка со сгущёнкой

[Irena]

Вторая, заключительная книга романа Г. Л. Олди «Сильные» сдана в издательство «Азбука». Рабочее название второй книги: «Черное сердце».
Выход книги в свет ожидается до Нового года. Если все будет тьфу-тьфу-тьфу, может быть, даже в ноябре.
Кэр-буу! А-а, буйа-буйа-буйакам!

По поводу муз. терминов: потому что это еще взгляд со стороны. Да и потом, эти самые айыы - они же... в общем, могут и не такие термины использовать.

[Camil]

По поводу муз. терминов: потому что это еще взгляд со стороны. Да и потом, эти самые айыы - они же... в общем, могут и не такие термины использовать.

Я понимаю, почему. Мне просто не нравится. В Греции, в Индии, в Китае всё равно был взгляд с нашей стороны. Герои разговаривали на русском языке. Это неизбежно — в голову античного человека залезть невозможно и неприятно.
Сильные — типичные поздние Олди: великолепное погружение в мир, проработка деталей, яркие метафоры и совершенно, абсолютно никакой сюжет при минимуме действия. Был философский боевик, а теперь философские медитации. Причём, не разучились (сын хромого Алкея достаточно часто и головы проламывал, и нагишом при оружии бегал) просто больше не хочется. И стихи теперь такие же — шаманско-медитативные. И это не контекст обязывает, стихи о подвигах, богах и величайший героях, но без действия и надрыва. Никакого разбейся о ветер или я был мечом, никто не идёт посмотреть, каково в аду, всё равно сколько от края до рая. И тот, кто за левым плечом, сгинул не от страха, а от скуки.
А ещё Иванов просто ужасно читает. Я слушаю на скорости x2,3 и то театральные паузы чересчур театральные.

[СтрекоЗло]

А я начал... и бросил. Слишком уж оно слащаво и лубочно, на мой взгляд.
Возможно, что мне так показалось на фоне "Мэбэт" Александра Григоренко.

[Irena]

Лично мне понравилось. И действия предостаточно - только больше не внешнего, а внутреннего, что даже интереснее, по мне. Взросление ребенка: и хочется, и ждешь, и страшно, и непонятно, и никто не может объяснить, как это, и непонятно, что делать с собой-новым... и родители, вдруг оказывается, тебя не понимают, папа "в делах, как в дыму", а маме только "кушай, Юрюнчик", где уж им чего понять... и вообще "усохни, предок". Не в боотурском смысле, а в слэнговом (меня поначалу сильно удивило это словечко, а потом уж оказалось, что тут это как бы "официальный термин": расширяться - усыхать. )

Но - НФ с попаданцами в исполнении Олдей! Кэр-буу! ))))))))))))

[Маг Империи]

что-то мне уже не нравится: якутская экзотика и музыкальные термины европейской традиции — это, извините, селёдка со сгущёнкой

Лукьяненко дурной пример показал. Вставил кулинарные рецепты в фантастический детектив...

[Camil]

Лукьяненко для Олдей не авторитет)))

И действия предостаточно - только больше не внешнего, а внутреннего, что даже интереснее, по мне.

Развитие героя под влиянием внешних обстоятельств — это необходимое условие классического романа. Развитие тут есть, а вот обстоятельств нет. Вот с чего Юрюн решил, что у него есть ещё один брат? Вот просто с ничего "хорошо, чтобы у меня был ещё брат". Ничем внешне не обусловлено и не обосновано, не подтолкнуло и не намекнуло. Как в Симпсонах, когда у Барта брат близнец в подвале появился на одну серию.

Не, если бы мне совсем не нравилось, я бы давно бросил. Легенды обыграны мощно, с первоисточниками, видимо, поработали знатно.
Оригинальность опять же уникальная.
Не так, как с Холмсом против марсиан, которого Уэллманы ещё 40 лет назад написали.

[Irena]

Насчет брата - были подсказки, и началось с этого... господи, ну, которого Мюльдюн пришиб Склероз... Он намекал очень прозрачно на существование еще одного брата. А потом Юрюн делал выводы из недомолвок и реакции на вопросы.

Что до Холмса - то книга же ж совсем не о Холмсе и марсианах, не знаю уж, кто чего когда писал

[Лилиан]

Просто красивая обложка к переизданию

[Camil]

Насчет брата - были подсказки, и началось с этого... господи, ну, которого Мюльдюн пришиб Склероз... Он намекал очень прозрачно на существование еще одного брата. А потом Юрюн делал выводы из недомолвок и реакции на вопросы.

Да, нашёл. Есть свои недостатки у аудиального чтения — можно ненароком пропустить важные сюжетные звенья.

Ну, допустим, первый том "Сильных" дочитал (дослушал, что, впрочем, не важно).
Действие немножко сдвинулось — змеёныш хорошо вписался, без антагониста развлекательная литература никакая не развлекательная.
Иллюстрации у книги классные, особенно Сцотона одноглазый.
И пока совершенно непонятно, чем там всё с этим Муромцем обернётся.

Аай-аайбын, зулусский детектив обещанный всё ещё ждёт

[kid]

По прочтении осталось неоднозначное впечатление. Первые страниц сорок с трудом прорывался через текст (аудио не слушаю), пытаясь войти в ритм текста и составить картину мира. Что же, как всегда у Олди мир получается очень своеобразным.
Для меня очень все сильно портит вплетение в повествование псевдонаучной теории Козырева. Понятно, что как литературное допущение - пусть будет так, посмотрим, чем закончится во второй книге. Но уж, если взялись писать НФ - зачем эту древнюю туфту привлекать, можно и свою "теорию" замутить.

[Irena]

Второй том "Сильных" ожидается предположительно в ноябре. То есть вот-вот

Олди начали работу над новой книгой. О чем - пока молчат.
Ждем-с.

Псевдонаучные теории в фантастической книге меня лично не смущают ничуть. Если вот именно этот ход показался авторам полезным для сюжета - почему бы нет, зачем изобретать велосипед? Всякие там путешествия во времени - тоже, собственно, псевдонаучны (на данный момент хотя бы), но ими вовсю пользуются. Чем теория Козырева хуже?

[Irena]

Свершилось!
Новая книга ваших хваленых™ Олди – «Сильные. Кн. 2. Черное сердце» — вышла в свет, и интернет тому свидетель. Роман «Сильные» завершен и отправляется к почтенной публике, гип-гип-ура.

[Camil]

"Сильных" дочитал, совершенно олдейская книга, причём, образца прошлого века (в хорошем смысле).
Абсолютное вхождение в мир и принятие — терминология, обиход, восклицания, дикие, но удивительно здесь уместные теории Козырева. Даже действие кой-какое есть, хотя каждый раз во время битвы включается пошаговый режим с комментариями ехидного абстинентного филолога, но к этому мы привыкли. Вторая книга довольно долго раскачивается, но после экватора (примерно с трицератопса для меня) пошёл экшн, завертелись колёсики, все линии, ружья и персонажи пришли к логичному завершению. Концовка, которая не концовка, как обычно у Олди — ожидаемо и единственно верно.

Жду чукотский (или зулусский?) детектив — верю, получится.

[Irena]

Не в добрый час поглядела обсуждение на русэфе - теперь боюсь вторую книгу читать.
Перечитываю пока "Дикарей". Классная вещь, конечно, но почему-то вылезает куча заклепочных вопросов... Старею?((

А "Сильных" придется перечитывать первую книгу, когда дозрею до второй. Ибо склероз - наше всё, и детали в сплошном тумане, хорошо хоть, направление сюжета помню.

[Camil]

Не в добрый час поглядела обсуждение на русэфе - теперь боюсь вторую книгу читать.

поношение последней на данный момент книжки Олдей — это священная традиция года так с 1996 или 1998

[Irena]

Да дело не в поношении - знаю, что традиция , а в трактовке сюжета, что [spoiler=]это всё бред умирающего под капельницей мальчишки Вот сижу и думаю: Олди правда написали ТАКОЕ - или у дамы (как обычно) богатая фантазия. (([/spoiler]

[Camil]

в трактовке сюжета, что [spoiler=]это всё бред умирающего под капельницей мальчишки Вот сижу и думаю: Олди правда написали ТАКОЕ - или у дамы (как обычно) богатая фантазия. (([/spoiler]

у дамы бред, потому что как минимум[spoiler=]- умирающему под капельницей мальчишке по сюжету от силы пять лет, и всякие зеркала Козырева в понятийном аппарате не возникли бы даже в качестве образов
- точка зрения в книжке Юрюна, а не Нюргуна (в первой на 100%, во второй где-то 95)
- секс, похмелье, отношения и прочие тёмные материи, о которых простой якутский мальчик знает не больше, чем о Козыреве, чёрных дырах и трицератопсах[/spoiler]

[Camil]

Для меня очень все сильно портит вплетение в повествование псевдонаучной теории Козырева. Понятно, что как литературное допущение - пусть будет так, посмотрим, чем закончится во второй книге. Но уж, если взялись писать НФ - зачем эту древнюю туфту привлекать, можно и свою "теорию" замутить.

Да не, именно что красиво всё это "время горит в звёздах", чёрные дыры в груди, горизонт событий, удерживаемый шаманским бубном. Олди никогда на твёрдую НФ и не замахивались.

[Irena]

именно что красиво всё это

Согласна. Научность и новизна теории интересовала авторов, видимо, в последнюю очередь. Главное, чтобы красиво вписывалось. Так оно и да

потому что как минимум

Только на это и надеюсь. Не Дяченки же писали![spoiler=]А дама - большой специалист по альтернативному прочтению Причем в стиле "в общем, все умерли".[/spoiler]