Г.Л.Олди - 3

[Irena]

Третья тема по творчеству Г.Л.Олди.
С двумя предыдущими можно ознакомиться:
Г.Л.Олди
Г.Л.Олди - 2
Stasia

Информация из первых рук:

Генри Лайон ОЛДИ (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, г. Харьков) на днях закончил(и) работу над новой большой повестью "ПРОСИТЕ, И ДАНО БУДЕТ...". После финальной редактуры повесть будет передана в московское издательство "ЭКСМО".
Примечание: повесть "Просите, и дано будет..." по объему больше "Шутихи" и "Пасынков 8-й заповеди" и чуть меньше "Ордена Святого Бестселлера. Но -- повесть. Не торопитесь спрашивать -- когда выйдет? если все пойдет, как нам хотелось бы -- ну, допустим, прим. в январе 2010 г.

Видимо, это та повесть, о которой говорилось раньше (пост от 30 марта).

[Stasia]

Так-с, ну если до сентября дожить в ожидании "Алюмена" последнего... То январь 2010-го не страшит в общем-то, а только радует)))
И интересно весьма, что выйдет, если они заранее предупреждают читателей...

[mainaS]

Собственно говоря, предупредить читателей - очень гуманно.
Если учесть, что обычно прочтение их произведений требует изучения дополнительных материалов, то у поклонников есть время для ознакомления с ненормативной лексикой.

[Irena]

Собственно, это было не "предупреждение читателю", а ответ на какие-то не слишком обоснованные претензии (кажется, кого-то задело, что Гизело в НЗЖ выражала отвращение по поводу лесбиянства ). На это и ответили: материал требует, характер героини требует. Вот у нас сейчас в повести потребуется мат - тоже, небось, кому-то не понравится...

На это я скажу: я очень не люблю мата и никогда не употребляю. Но если я вижу, что он действительно нужен в тексте, - отношусь спокойно. Олдям я доверяю: они без нужды ненормативку не влепят.

[mainaS]

Самое плохое, что можно встретить в художественных произведениях - это не мат, а использование абсолютно неизвестного материала. Частенько авторы (особенно молодые на СИ) не разбираются в предмете абсолютно, и получается бред. Олди работают крайне тщательно, этого у них не отнимешь.

[Irena]

Это точно

[Stasia]

...я очень не люблю мата и никогда не употребляю. Но если я вижу, что он действительно нужен в тексте, - отношусь спокойно. Олдям я доверяю: они без нужды ненормативку не влепят.

Ох, господи... "выслушала" сейчас бурную тираду на тему "если еще и у Олдей будет мат"...
Попыталась обдумать - честно. И поняла - действительно доверяю. ненормативной лексики без необходимости не будет. Если она нужна для характеристики персонажа - а лексика, употребляемая героем, является одной из самых ярких характеристик - почему нет?

[Irena]

Вот и я так считаю.
Если на то пошло, в НЗЖ кое-что тоже проскакивало - ничего, выдержала наша нежная психика.
Между прочим, например, в "Ночном смотрящем" Дивова мат мне не помешал совершенно: там такие персонажи есть... что в их речи даже многоточия смотрелись бы неестественно

[Camil]

Смотрящий ладно, но как без мата представить "Лучший Экипаж Солнечной"? "Как жизнь половая" - до сих пор одно из моих любимых приветствий. Так что даешь! Ждем с нетерпением! Почти как зулусский детектив

[Irena]

"Лучший экипаж..." не читала, не знаю.

Еще о повести - ответ Олдей на вопрос о теме:

Наше время, наше место.
Жесткая, болезненная (во всяком случае, для нас) повесть.
Исследование немотивированной агрессии при инет-общении.
Ненормативная лексика -- имеет место быть.

[K.H.Hynta]

Irena посоветовала "Богадельню", спасбо ей большое, я в восторге. Читал потихоньку, просто наслаждаясь. Интереснейщие идеи, замечательный сюжет, а язык... а сравнения "...Луна выскочила из-за тучи, как грабитель из подворотни..." (не дословно, но близко). Мне вообще идеи о силе Слова очень импонируют ( от "Вначале было Слово..." до сих пор балдею) поэтому пасажи о праязыке попали, что называется "в жилу", хотя саму идею считаю больше красивой, чем имеющей под собой основания.
Жалко, что книга закончилась, но утешает наличие множества не прочитанных мной произведений Г.Л.Олди

[Irena]

Ага!

Мне вообще идеи о силе Слова очень импонируют

Тогда могу предложить "Витражи патриархов". Оно вообще-то из цикла "Бездна голодных глаз", но вполне может читаться отдельно.
Да, кстати! Тогда еще могу, если не читали, порекомендовать "Вита ностра" Дяченок. Правда, книга тяжелая по атмосфере - но очень, очень стОящая.

[K.H.Hynta]

"Вита ностра" давно собираюсь, мне её неоднократно рекомендовали, где ещё время на всё найти, сыскать что-ли какую свою богадельню, где бы ещё и время текло помедленнее

[Irena]

Ох, и не говорите...

[K.H.Hynta]

Ещё тут из "Богадельни" вспомнил, перед каждой частью и прелюдией интересные цитатки из Платона, вот из последней прелюдии:
– Так вот, неужели только за поэтами надо смотреть и обязывать их либо воплощать в своих творениях нравственные образы, либо уж совсем отказаться у нас от творчества?! Разве не надо смотреть и за остальными мастерами?..
Платон. «Государство».
Собственно, Платон вообще, вроде как, предлагал всех поэтов изгонять из своего государства, ими управлять сложно - у них своё представление обо всём. Забавным показалось, что оказывается родное советское государство в этом плане, в своё время, по Платону действовало.

Ну и не очень понравились (в "Богадельне") вставные строчки посреди фраз, они, видимо, для создания более тонких нюансов настроения, но мне как-то не очень...

[Irena]

Эпиграфы у Олдей - это вообще отдельная песня

А вставки... я тоже не совсем их понимаю , но я так думаю, что ведь Душегубы воспринимали всё вместе: цвет, звук, запах, образ - и эти вставки как бы передают ощущения Душегуба.

[K.H.Hynta]

С Душегубами, иожет быть, я, правда, не упомню только ли на сценах с Душегубами эти вставки

А с поэтами и Платоном, вспомнилось, что философ на них ополчился, не только (или даже не столько) за то что сами они могли иметь неправильные мысли, но и, в силу большего воздействия ритмического слова на сознание, заражать этими неправильными идеями "правильных" сограждан, что для его идеального (да и для любого реального) государства уже нежелательно. Я к тому, если опять начнутся попытки ввести пишущюю братию в какие-то рамки - можем быть уверены - у нас опять строится какое-то "идеальное государство".

[Irena]

если опять начнутся попытки ввести пишущюю братию в какие-то рамки - можем быть уверены - у нас опять строится какое-то "идеальное государство".

Это да

Вставки - с Душегубами и с теми, кто движется в этом направлении, кто читает Книгу. Как все языки они начинают воспринимать как один язык, так и реальность у них ощущается... синкретически, кажется, это называется.

[K.H.Hynta]

Дали почитать "Орден святого Бестеллера". От "Богадельни", конечно, сильно отличается. Т.с. "будни успешного автора". С грустью думаю, что много там писано с натуры, имею в виду писательскую внутриклановую среду... стоит ли стремиться на такой Олимп. В отличие от предыдущего романа читаю быстро (прибл. к середине), радуют юмор и ирония. Мне показалось, что многие идеи этого романа созвучны "семинарам для молодых авторов" Олдей, на которые Ирина давала ссылки.

[Irena]

Вот за что люблю Олдей (в частности) - что книги у них все разные. И на "напишите еще в таком же духе" они никогда не соглашаются. А юмор - да, юмор у них... Кстати, надо иметь в виду, что к юмору они относятся серьезно. И вообще никогда и ничего не пишут просто так, трепа ради.