Мэтры - кто и почему?
Модератор: Stasia
Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
Фарс, когда "Мэтровость" определяется 15-20 голосами (50%).
Но и этого количества не набрать.
Обидно? Мне тоже, но не я это начал. Постановка вопроса изначально к этому вела. По мне все происходящее - "искусственное накручивание постов". Если уж была необходимость в переразделении, назвали бы популярными, модными и т.п. Искусствннное привлечение интереса к автору уже ведь было опробовано - "Обсуждение месяца" успешно проволилось. Что человек СЕЙЧАС читает, то и готов обсуждать, создавать соответствующую тему. Так и с Михайловым и прочими. Мне неинтересно обсуждать Головачева, уже более 10 лет не смог прочесть ни одной его книги, а обсуждение подразумевает хоть какую-то аргументацию, а отданный голос и так виден.
Прочту книгу, о которой захочется поделиться, напишу в соответствующей теме или создам таковую. Говорить о чем-то, что мне сейчас не интересно я не умею.
Если кто-то смог для себя вынести из этого обсуждения пользу, я за них только рад, хотя к "мэтровости" эта польза не имеет отношения.
Stasia, виноват, сбил с толку "атлас в русской фантастике". В "Мэтрах" атласа не нашел (может поднять его повыше, как объявление?), а просмотреть поленился.
Но и этого количества не набрать.
Обидно? Мне тоже, но не я это начал. Постановка вопроса изначально к этому вела. По мне все происходящее - "искусственное накручивание постов". Если уж была необходимость в переразделении, назвали бы популярными, модными и т.п. Искусствннное привлечение интереса к автору уже ведь было опробовано - "Обсуждение месяца" успешно проволилось. Что человек СЕЙЧАС читает, то и готов обсуждать, создавать соответствующую тему. Так и с Михайловым и прочими. Мне неинтересно обсуждать Головачева, уже более 10 лет не смог прочесть ни одной его книги, а обсуждение подразумевает хоть какую-то аргументацию, а отданный голос и так виден.
Прочту книгу, о которой захочется поделиться, напишу в соответствующей теме или создам таковую. Говорить о чем-то, что мне сейчас не интересно я не умею.
Если кто-то смог для себя вынести из этого обсуждения пользу, я за них только рад, хотя к "мэтровости" эта польза не имеет отношения.
Stasia, виноват, сбил с толку "атлас в русской фантастике". В "Мэтрах" атласа не нашел (может поднять его повыше, как объявление?), а просмотреть поленился.
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Ну, imho, 15-20 голосов - это больше, чем 2-3-10 голосов (руководство издательства или жюри, например)...
И это есть половина от тех, кто тут собрался, читает и готов высказать свое мнение...
Вообще-то мне думается, что 30-40 человек - это не так уж мало, особенно учитывая, какие это 30-40 человек...
Далее, я так полагаю, что Вам и мне обидны разные явления на форуме, ну да ладно...
По поводу "искусственного накручивания постов" и "искусственного привлечения внимания к автору"; по поводу второго - ну такой тут собрался народ, что флеш-мобы не в ходу... По поводу первого - ну кому-то нравится разговаривать, кому-то нравится молчать... А весь форум вообще - дело сугубо добровольное. Кто что хочет, тот то и делает. Кто хочет - участвует, кто хочет - не участвует... Читают тоже все разное... И любая созданная тема так может быть расценена как желание искусственно накрутить посты....
Это трудно - так знать и помнить...
Так что издательства влияют таки, конечно - они издают, мы читаем и обсуждаем...
Вообще, знаете, мне кажется, что главное - это для себя решить - мэтр автор или нет... Самое главное, пожалуй... Ну для меня по крайней мере ))) И это мне показалось интересным... Потому что раньше в голову не приходило подумать самостоятельно... А дальше - ну отсмотреть, сколько (и кто ещё) человек согласны со мной или не согласны ))
И это есть половина от тех, кто тут собрался, читает и готов высказать свое мнение...
Вообще-то мне думается, что 30-40 человек - это не так уж мало, особенно учитывая, какие это 30-40 человек...
Далее, я так полагаю, что Вам и мне обидны разные явления на форуме, ну да ладно...
По поводу "искусственного накручивания постов" и "искусственного привлечения внимания к автору"; по поводу второго - ну такой тут собрался народ, что флеш-мобы не в ходу... По поводу первого - ну кому-то нравится разговаривать, кому-то нравится молчать... А весь форум вообще - дело сугубо добровольное. Кто что хочет, тот то и делает. Кто хочет - участвует, кто хочет - не участвует... Читают тоже все разное... И любая созданная тема так может быть расценена как желание искусственно накрутить посты....
Как - так? Не интересны - не вспоминаем и не обсуждаем; не называем мэтром? Ну это нормально вроде бы... Я не пойму тогда, что не устраивает... То, что не у всех в школьной программе был "Ручей на Япете"? Это, imho, нормально, что молодежь не помнит тех, кого не читалаТак и с Михайловым и прочими.
Это трудно - так знать и помнить...
Так что издательства влияют таки, конечно - они издают, мы читаем и обсуждаем...
Голос виден, не видно, чей он и не всегда понятно, почему... Не всем это интересно, но некоторым интересно... Но т.к. дело добровольное, то мы добровольно удовлетворяем или не удовлетворяем интересы остальных... И если сравнить количество постов в опросных темах, то оно разное... Тоже вот кого-то хочется обсудить, а кого-то и нет; к определению мэтровости это имеет отношение, правда... Потому что иногда смотришь по-новому на какие-то вещи... Не всё можно увидеть самостоятельно... Ну а к самой "мэтровости", конечно же, нет, не имеет... Повторюсь - только к её определению...обсуждение подразумевает хоть какую-то аргументацию, а отданный голос и так виден
Вообще, знаете, мне кажется, что главное - это для себя решить - мэтр автор или нет... Самое главное, пожалуй... Ну для меня по крайней мере ))) И это мне показалось интересным... Потому что раньше в голову не приходило подумать самостоятельно... А дальше - ну отсмотреть, сколько (и кто ещё) человек согласны со мной или не согласны ))
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская
При чем тут "искусственное" что-то там? Открыть тему можно любую - если она не интересна, ее и не поддерживают (вот проект "Обсуждение месяца" не пошел, хотя казался многообещающим
). А если поддерживают - то какое же это "искусственное"?
Ну да, это "мэтры" в рамках Фензина. Ну да, можно было, может быть, дать иное определение, поскромнее. Но так ли это важно? Лично я считаю, что это обсуждение приносит немалую пользу по многим причинам: первое - еще раз серьезно задуматься, кого и почему мы считаем хорошим автором; и второе, о чем уже шла речь, - расширение кругозора. Уверена, не у меня одной в списке кандидатов находятся авторы, которых я не читала - либо не слышала, либо считала их не слишком хорошими. А если их в мэтры прочат, это серьезный повод ознакомиться: может, и решишь, что серенький автор, никакой не мэтр, - но хоть будешь это точно знать; а может, и откроешь для себя что-то новое.
![Грусть/Печаль :(](icon_sad.gif)
Ну да, это "мэтры" в рамках Фензина. Ну да, можно было, может быть, дать иное определение, поскромнее. Но так ли это важно? Лично я считаю, что это обсуждение приносит немалую пользу по многим причинам: первое - еще раз серьезно задуматься, кого и почему мы считаем хорошим автором; и второе, о чем уже шла речь, - расширение кругозора. Уверена, не у меня одной в списке кандидатов находятся авторы, которых я не читала - либо не слышала, либо считала их не слишком хорошими. А если их в мэтры прочат, это серьезный повод ознакомиться: может, и решишь, что серенький автор, никакой не мэтр, - но хоть будешь это точно знать; а может, и откроешь для себя что-то новое.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Собственно, мы и решаем-то, по большому счёту, в одном или в другом подфоруме Фензина будет происходить обсуждение того или иного автора, не более того, мне кажется, вполне имеем право. К тому же обсуждения хороший повод вспомнить и забытых авторов (того же Михайлова, Брайдера-Чадовича, Ефремова и т.п.), а так же узнать пристрастия форумчан. Если это вызвало оживление, что в этом плохого?
![Изображение](fenix3gold.gif)
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Мне кажется, не совсем... Мы решаем, кого мы тут будем офисьяльно от имени себя, любимых и уважаемых пользователей/участников форума Фензин, называть мэтрами, а кого пока (или вообще) погодим... А если кто-то зажимает свой голос... Ну пусть потом не жалиццо на прези... на выбор мэтров-киломэтров и путей-направлений...K.H.Hynta писал(а):Собственно, мы и решаем-то, по большому счёту, в одном или в другом подфоруме Фензина будет происходить обсуждение того или иного автора, не более того, мне кажется, вполне имеем право.
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Кристобаль, давай не будем о грустном...
Миша, я вот думаю, что то, что такая возможность есть - поговорить о вкладе, роли, значении - это хорошо; лучше, чем когда её не было столь очевидно заметно... Просто, насколько я понимаю, на большее, чем мнение форума, никто не претендует... А сделать мало - это лучше, чем ничего не сделать вообще - еси, тысызыть, о просвещении говорить, например
Миша, я вот думаю, что то, что такая возможность есть - поговорить о вкладе, роли, значении - это хорошо; лучше, чем когда её не было столь очевидно заметно... Просто, насколько я понимаю, на большее, чем мнение форума, никто не претендует... А сделать мало - это лучше, чем ничего не сделать вообще - еси, тысызыть, о просвещении говорить, например
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская
Поддерживаю предыдущего оратора
Собссно, а для чего и форумы подобные существуют, если не для этих целей: "поговорить о вкладе, роли, значении"?
K.H.Hynta, ну зачем же так вот сразу...
Перемэтры - это которые ишшо пером писали: Пушкин там и прочие Гоголи...
А перИмэтры - это кто будет?
![Улыбка :)](icon_smile.gif)
K.H.Hynta, ну зачем же так вот сразу...
![Шок :shock:](icon_eek.gif)
Перемэтры - это которые ишшо пером писали: Пушкин там и прочие Гоголи...
А перИмэтры - это кто будет?
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Перемэтры - это те, кого я щас за флуд в корзину перемэщу.
А перимэтры - это таки мэтры-женщины.. Ибо ведьмы, т.к. не может женщина быть гением без помощи диавола.
Кстати... пока вспомнила. Обратите внимание - Громыко таки в мэтры выйдет))
![Поддразнивание :P](icon_razz.gif)
А перимэтры - это таки мэтры-женщины.. Ибо ведьмы, т.к. не может женщина быть гением без помощи диавола.
![Поддразнивание :P](icon_razz.gif)
Кстати... пока вспомнила. Обратите внимание - Громыко таки в мэтры выйдет))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
Кстати, а тех авторов, которые проиграли битву с читателями, не стоит ли передвинуть в не-мэтровую директорию?
По истечении срока голосования темы перемещаются в архив. При отсутствии соответствующей ветки в Русскоязычных фэнтези и фантастике возможен перенос в данный (под)форум.
Stasia
По истечении срока голосования темы перемещаются в архив. При отсутствии соответствующей ветки в Русскоязычных фэнтези и фантастике возможен перенос в данный (под)форум.
Stasia
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
- Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Эм... Позволю себе уточнить, что, вероятно, изменения вноситься могут постоянно - на всем протяжении последующего времени тысызыть...Stasia писал(а):Тот список, что Вы представляли, Фантом, две странички назад, он есть окончательный на данный момент - или будут еще добавления/изменения?
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская
Да вроде как никто свежих имен не вносил и ни за кого не просил
Кстати. Просьба.
Можно ли прилепить темку с итоговыми РЕЗУЛЬТАТАМИ голосований? Ну, типа, с фамилиями тех кто прошел, и тех, кто не прошел. Дабы в одном месте был бы виден итог всех голосований разом?
Закончим опросы по "основному" списку - сделаем тему. Потом добавлять будет легче.
Stasia
![Усмешка :D](icon_biggrin.gif)
Кстати. Просьба.
Можно ли прилепить темку с итоговыми РЕЗУЛЬТАТАМИ голосований? Ну, типа, с фамилиями тех кто прошел, и тех, кто не прошел. Дабы в одном месте был бы виден итог всех голосований разом?
Закончим опросы по "основному" списку - сделаем тему. Потом добавлять будет легче.
Stasia
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.