Мэтры - кто и почему?
Модератор: Stasia
Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
- Шалдорн Кардихат
- Чекист-крестоносец
- Сообщения: 9425
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24
Тюха, видишь ли.
а) Кто виноват в том, что кандидатура пишущего 30 лет с огромным вкладом не выдвинута? По-моему, только тот, кто вспомнил о нем, но выдвинуть поленился.
Пример. Я вспомнила Павлова, Ирина - Рыбакова, Марина - Михайлова. Опросы есть по каждому.
б) Кому предъявлять претензии, если большинство проголосовавших считает, что вклад вышеупомянутого автора, пусть и тридцатилетний, не так уж огромен и как бы не вклад вообще? Всем, кто был против?
И в чем смысл ультиматума "я сюда вообще не зайду"? В смысле оттого, что Белянин не признан мэтром, тебе нечего стало сказать по Перумову и Лукьяненко? Логика, логика...
а) Кто виноват в том, что кандидатура пишущего 30 лет с огромным вкладом не выдвинута? По-моему, только тот, кто вспомнил о нем, но выдвинуть поленился.
Пример. Я вспомнила Павлова, Ирина - Рыбакова, Марина - Михайлова. Опросы есть по каждому.
б) Кому предъявлять претензии, если большинство проголосовавших считает, что вклад вышеупомянутого автора, пусть и тридцатилетний, не так уж огромен и как бы не вклад вообще? Всем, кто был против?
И в чем смысл ультиматума "я сюда вообще не зайду"? В смысле оттого, что Белянин не признан мэтром, тебе нечего стало сказать по Перумову и Лукьяненко? Логика, логика...
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
Фантом, Стась я не кого не укоряю и на жалость не давлю я просто до сих пор не понимаю этого деления))) теперь то фиг чё найдёшь
А по поводу Белянина проехали забыли да его вклад мал не существенен соглашусь, меня больше удивило что не считают мэтром Никитина кого кого а его? Или все кто против судят по Ричарду? и вообще не вижу смысла в даном явлении))
А по поводу Белянина проехали забыли да его вклад мал не существенен соглашусь, меня больше удивило что не считают мэтром Никитина кого кого а его? Или все кто против судят по Ричарду? и вообще не вижу смысла в даном явлении))
To be, or not to be, that is the question
А что значит
Автора искать - по атласу: если нет в мэтрах, значит, проверять в остальных.
Недоопрошенного писателя - еще не поздно, наверное, попросить открыть опрос, если есть кто на примете. Могли ведь и в самом деле пропустить кого-то...
Что в кандидаты вышли люди, пишущие 5 лет, - я была против, но против "гласа народного" не попрешь. Однако стаж сам по себе еще не делает писателя мэтром, согласитесь. Средненький автор хоть сто лет будет писать - выше головы не прыгнет.
?теперь то фиг чё найдёшь
Автора искать - по атласу: если нет в мэтрах, значит, проверять в остальных.
Недоопрошенного писателя - еще не поздно, наверное, попросить открыть опрос, если есть кто на примете. Могли ведь и в самом деле пропустить кого-то...
Что в кандидаты вышли люди, пишущие 5 лет, - я была против, но против "гласа народного" не попрешь. Однако стаж сам по себе еще не делает писателя мэтром, согласитесь. Средненький автор хоть сто лет будет писать - выше головы не прыгнет.
Последний раз редактировалось Irena 31 июл 2009, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
не давлю я просто до сих пор не понимаю этого деления))) теперь то фиг чё найдёшь
Основная задача руководства - создание дополнительных трудностей для простого хрестьянства. Тады у хрестьянства не остается свободного времени подумать о зловещей роли инквизиции ... ибо все мысли исключительно о выживании. Или говоря короче - "шоб служба медом не казалась"
![Злобная ухмылка :twisted:](icon_twisted.gif)
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
Тюха писал(а):я просто до сих пор не понимаю этого деления))) теперь то фиг чё найдёшь
Я уже на камбузе отвечала на подобный же вопрос... процЫтирую оттуда, раз уж самому лень заглянуть
![Поддразнивание :P](icon_razz.gif)
Stasia писал(а):Шалдорн Кардихат писал(а):Раньше, имхо, было все по полочкам, и понятно, кого где искать.
Ага-ага... "Городское фэнтези" в лице "Дозоров" обсуждалось в фантастике... олдевскую "Ойкумену" напротив - никто там не искал, все пытались в фэнтези новую тему открыть... альтернативку кидали и туда, и сюда. А потом модеры чистили и пытались разложить по полочкам. Красота-аааа...
Irena писал(а):Недоопрошенного писателя - еще не поздно, наверное, попросить открыть опрос, если есть кто на примете. Могли ведь и в самом деле пропустить кого-то...
Пуркуа, так сказать, па? Предлагают и будут, надеюсь, предлагать еще некоторе время - все сразу в голове не соберешь, как ни старайся.
Fantom писал(а):Основная задача руководства - создание дополнительных трудностей для простого хрестьянства. Тады у хрестьянства не остается свободного времени подумать о зловещей роли инквизиции ... ибо все мысли исключительно о выживании.
А хрестьянство само решает - интересно ли ему копаться в этих самых трудностях или нет. Если неинтересно - ну, силой вроде ж никто не заставляет с поля-то в город на ярмарку. А вот кого-то мёдом не корми - дай с трудностями повозиться, потому что скучно без них))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
Irena писал(а):А что значит?теперь то фиг чё найдёшь
Автора искать - по атласу: если нет в мэтрах, значит, проверять в остальных.
Тут я Тюху поддержу и об этом выше уже говорилось. Очень логичное и, что важнее, почти стопроцентно однозначное разделение на русь/нерусь и фантастику/фэнтези предлагается заменить на далеко не такое однозначное разделение на мэтр/не мэтр. Т.е. теперь сходу автора не найдёшь. Теперь получается, что надо заглядывать сначала в один атлас, потом - в другой...
Stasia писал(а):Я уже на камбузе отвечала на подобный же вопрос... процЫтирую оттуда, раз уж самому лень заглянуть![]()
Вот лично мне все эти "камбузы" - до фени! Я туда и не заглядываю.
Спасибо, что процитировали!
Stasia писал(а):Если неинтересно - ну, силой вроде ж никто не заставляет с поля-то в город на ярмарку. А вот кого-то мёдом не корми - дай с трудностями повозиться, потому что скучно без них))
А-а-а, понятно...
Грубо говоря, "мы сделали - как хотели; кому не нравится - идите лесом!".
maiolika писал(а):Очень логичное и, что важнее, почти стопроцентно однозначное разделение на русь/нерусь и фантастику/фэнтези
*крайне терпеливо* видимо, еще раз цитировать нужно? Особенно в свете того, что русь/нерусь, если внимательно приглядеться, осталась.
maiolika писал(а):далеко не такое однозначное разделение на мэтр/не мэтр
Все, что неоднозначно - заставляет задуматься. Если кому-то интересно думать - чудесно (у меня кстати было впечатление , что Вам интересно). Если кому-то неинтересно думать (на данную тему или вообще) - как можно заставить это делать со стороны? Высказывание было именно об этом, без всяких "грубо говоря". Прошу прощения, если оно было некорректно сформулировано. Я никогда не говорю грубо и тем более грубостей не подразумеваю. И не хотела бы впредь, чтобы меня в них подозревали.
Просто. О чем речь...
А речь о том, что
то все плачутся, что скучно на форуме; а как что-то началось - "а на фига оно?" Лучше анекдоты травить, что ли?
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
maiolika - разделение на русскоязычное и зарубежное никуда не делось. Исчезло разделение на фантастику-фэнтези; но, как тут уже было сказано, многие авторы пишут и то, и другое. Вот и ищи: одна книга в фантастике, другая в фэнтези, третья в "других жанрах"...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Stasia писал(а):русь/нерусь, если внимательно приглядеться, осталась.
Irena писал(а):maiolika - разделение на русскоязычное и зарубежное никуда не делось.
Да не слепой я, вижу. Я за принцип говорю.
Stasia писал(а):Все, что неоднозначно - заставляет задуматься. Если кому-то интересно думать - чудесно (у меня кстати было впечатление , что Вам интересно).
Опять 25! Я не о критериях, я о принципе классификации!
Привожу пример: пришёл новый читатель, желающий высказаться по книжке, скажем, Зыкова, и давай он репу чесать: где этот Зыков должен быть - в мэтрах или в не-мэтрах?
Stasia писал(а):Прошу прощения, если оно было некорректно сформулировано.
Не за что Вам просить прощения, ибо Вы, кажется, просто слишком прямо поняли вводное выражение "грубо говоря" (я-то имел в виду - "упрощая").
Irena писал(а):Исчезло разделение на фантастику-фэнтези; но, как тут уже было сказано, многие авторы пишут и то, и другое. Вот и ищи: одна книга в фантастике, другая в фэнтези, третья в "других жанрах"...
Тут моё мнение такое: коли автор многогранен, то его тем должно быть несколько в разных разделах, чтобы можно было обсуждать соответствующие книжки в соответствующих разделах.
P.S.
Кстати, посмотрите, что Пехов сотоварищи говорят про всё вот это: клик!
![Улыбка :)](icon_smile.gif)
Сказать честно? По мне - наглость и неуважение к читателю.что Пехов сотоварищи говорят про всё вот это:
![Грусть/Печаль :(](icon_sad.gif)
![Грусть/Печаль :(](icon_sad.gif)
К счастью, я всегда считала Пехова не более чем середнячком. До мэтра ему - даже с кепкой - без табуретки не дотянуться.
Так и было. И вечно возникала путаница, вечно не могли найти, открывали темы по несколько раз, потом модеры переносили. Не с бухты-барахты же решили по-другому сделать. Вряд ли у модеров появилось слишком много свободного времени...коли автор многогранен, то его тем должно быть несколько в разных разделах, чтобы можно было обсуждать соответствующие книжки в соответствующих разделах.
ПэЭс: предлагаю снять опрос по Пехову - по желанию, тскть, автора
![Очи горе :roll:](icon_rolleyes.gif)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Я лучше не буду этим мэтром раз тут такие условия приема. )
Не будешь
![Поддразнивание :P](icon_razz.gif)
А вообще - прикольно иногда почитать писательские форумы и понять, что значительная часть писателей ничем не отличается от своих читателей по уровню общения. Только вот писать умеют без ашипок
![Хохот :lol:](icon_lol.gif)
А то что они видят себя где-то там наверху ("ковер-самолет" см.) - пусть их. Чем бы дитя не тешилось.
![Злобная ухмылка :twisted:](icon_twisted.gif)
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
Справедливости ради...я думаю деление по двух балльной шкале - грубое.
т.е. возникает ощущение что деление идет по принципу: отстой(не мэтры) - не отстой.
я например потому за Макса Фрая и голосовал ЗА, емнип за Пехова тоже.
Книги этих авторов - нравятся, вклад (на мой взгляд) есть, но по большому счету - они ещё не мэтры.
я не шибко молод, и для меня мэтры - Перумов, Белянин (я вот в офигении что он таки в мэтры не попал, а ведь нынешняя юмор.фантастика от него изрядно) , Никитин (хоть и не люблю его) та же Раткевич...и т.д. (про известных советских и не говорю).
А авторы ставшие известными в последние лет пять -всё же нет, не мэтры.
Но, голосую ЗА - т.к. запихивать их в немэтры - обидно:).
Т.е. честнее было-бы типа:
Начинающие авторы
Известные авторы
Мэтры.
т.е. возникает ощущение что деление идет по принципу: отстой(не мэтры) - не отстой.
я например потому за Макса Фрая и голосовал ЗА, емнип за Пехова тоже.
Книги этих авторов - нравятся, вклад (на мой взгляд) есть, но по большому счету - они ещё не мэтры.
я не шибко молод, и для меня мэтры - Перумов, Белянин (я вот в офигении что он таки в мэтры не попал, а ведь нынешняя юмор.фантастика от него изрядно) , Никитин (хоть и не люблю его) та же Раткевич...и т.д. (про известных советских и не говорю).
А авторы ставшие известными в последние лет пять -всё же нет, не мэтры.
Но, голосую ЗА - т.к. запихивать их в немэтры - обидно:).
Т.е. честнее было-бы типа:
Начинающие авторы
Известные авторы
Мэтры.
ИМХО - раньше было лучшее.
Нужны человеку "Дозоры" - он идет в фентези.
Нужны "Императоры Иллюзий" - в фантастику.
И все. А то у нас Никитин не мэтр исключительно потому, что он Ричарда написал. Забавно получается.
Может быть, если старое деление не нравится - действительно разбить на авторы 21 века и авторы прошлого века?
Поделить, предположим по 2000 и все - никаких проблем. Взяв за отправную точку первое значительное произведение (а не рассказик написанный под школьной партой). И все более-менее понятно и никому не обидно.
Хотя все равно - во фразе "Будь проще и люди к тебе потянутся" есть глубокий смысл
Нужны человеку "Дозоры" - он идет в фентези.
Нужны "Императоры Иллюзий" - в фантастику.
И все. А то у нас Никитин не мэтр исключительно потому, что он Ричарда написал. Забавно получается.
Может быть, если старое деление не нравится - действительно разбить на авторы 21 века и авторы прошлого века?
![Хохот :lol:](icon_lol.gif)
Поделить, предположим по 2000 и все - никаких проблем. Взяв за отправную точку первое значительное произведение (а не рассказик написанный под школьной партой). И все более-менее понятно и никому не обидно.
Хотя все равно - во фразе "Будь проще и люди к тебе потянутся" есть глубокий смысл
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
- Шалдорн Кардихат
- Чекист-крестоносец
- Сообщения: 9425
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24