Форумы фензина

Робин-Гут писал(а): Мда. У меня есть 4 рассказа, которые хотел бы поставить на первое место.

Для меня подобное тоже актуально((( Поделитесь опытом, как справились)
Номерки тянули методом случайного выбора?

Я сейчас реально буду материться, прости Господи! Где Германия и где Испания! И еще - большой секрет - Торквемада вообще ведьмами не занимался.

Про то, что может сотворить Дьявол, мной ж раза четыре было отвечено: НИЧЕГО.

Материтесь! *широким жестом* угощаю
Но все мы родом из детства, а в моем детстве говорили что вот.

И этта, ув. товарищ автор, сомнения насчет дьявола и творчества появились не у меня одной. Видимо, в тексте вашего рассказа либо что-то есть, что наводит на эти мысли, либо там чего-то не хватает.

"Пространственно-временной мозг" - это сам Дьявол и есть.

Да ладно?

А это чего тогда:

рассказ №12 писал(а): А потому происходящее здесь есть работа Дьявола

Что такое счетная книга и попозже - это когда?

Очепятк проклятый(((( контора, не книга(( Вот денежки у людей заведутся, а тут Стаси конкурс подоспеет - к этому времени открою.

Кстати, *задумчиво* а Торквемада был монахом или священником?
И соглашусь с МаинаС в том что:

они<рассуждения> включают большее, чем вы показали в самом рассказе.

mainaS писал(а):

Робин-Гут писал(а): Мда. У меня есть 4 рассказа, которые хотел бы поставить на первое место.

Для меня подобное тоже актуально((( Поделитесь опытом, как справились)
Номерки тянули методом случайного выбора?

Просмотрел их (рассказы) еще раз. Затем выбрал первые четыре места. Потом поставил Рассказы на 5 и 6 место. Потом посмотрел ближайщие не попавшие в топ рассказы. Так как понравившихся рассказов больше, чем призовых мест, то на 6 место поставил два рассказа. .
Посмотрим, что скажет уважаемая ведущая. Может, впоследствии, правило конкурса дополнят пунктом -не ставить на последнее призовое место два рассказа. Но, в данный момент, по-моему я ничего не нарушил, поставив на последнее призовое место два рассказа. Нет пункта в правилах, запрещающих ставить на 6-ое место два рассказа. Не ставить же их на 7-ое место??? В общем, если так проголосовать нельзя -дайте мне знать. Тогда мне придется выбирать один из двух рассказов. Но пока у меня
два рассказа на 6-ом месте.

GuasuMorotiAnja, а вы на конкурс писали? *насвистывая*

GuasuMorotiAnja писал(а):Combre, разъясните, пожалуйста, два момента:
1. Что представляет визуально переход/темпоральный портал ?
2. Каким образом желающие попадают в нужное время и в нужное место ?

Дело в том, что технические подробности были намеренно опущены. Как говориться, "устройство пистолета Экселенца мне не интересно, а вот мысли и переживания Абалкина - безусловно интересны".

Визуально такой переход есть довольно быстрое и скучное таяние, словно бы в дымке.

Попасть можно только в строго определенное время и место. Хотя таких возможностей очень много. "Дорог" очень много. Никаких парадоксов типа "убийства собственного дедушки" и топтания бабочек не может быть по определению (на то даже современная научная база имеется, с краевыми условиями для дифференциальных уравнений, но это, наверное, на лит.форуме не очень интересно). Мозг человека-"желающего" синхронизируется с этой вот допустимой сетью дорог. Хочет, скажем, кто-то к Калигуле (ну мало ли!) так ему подбирается одна из допустимых дорог. Дороги - это "мысли" этого самого пространственно-временного мозга. Какие-то мысли, ему, очевидно, "выгоднее думать", вот он и стимулирует людей желать определенных путешествий (подавляя их свободу воли, о которой уже было сказано). Как он это делает? Или как Дьявол-искуситель (с религиозной точки зрения) или это происходит потому, что мозг человека эволюционно настроился на формирования такого вот существа и просто по своим свойствам мозг человек не может не помогать такому сверхсозданию.

mainaS писал(а):Рассказ № 12 "Страж"

В самом рассказе, несмотря на впечатление, которое он произвел на меня, мне понравилось далеко не все.

Не подумайте, что рассказ мне не понравился.
Спасибо вам, автор!

Спасибо вам! А что НЕ понравилось?

Маленькая Лошадка писал(а):А это чего тогда:

рассказ №12 писал(а): А потому происходящее здесь есть работа Дьявола

Кстати, *задумчиво* а Торквемада был монахом или священником?
И соглашусь с МаинаС в том что:

они<рассуждения> включают большее, чем вы показали в самом рассказе.

Все, происходящее в том мире, где очутились свещенники, есть результат работы мозга (т.е. Дьявола). Что противоречивого? Нигде не сказано, что "Дьявол СОЗДАЛ этот супемозг".

Про монаха и священника, извините, не буду я вам отвечать.

Мне казалось, хороший рассказ хорош тем, что о нем есть что поговорить, помимо того, что в самом этом рассказе изложено.

(подавляя их свободу воли, о которой уже было сказано). Как он это делает? Или как Дьявол-искуситель (с религиозной точки зрения) или это происходит потому, что мозг человека эволюционно настроился на формирования такого вот существа и просто по своим свойствам мозг человек не может не помогать такому сверхсозданию.

Внимание, вопрос: а разве дьявол может "подавить свободу воли"?
И - это искуситель или эволюционный каприз?

Все, происходящее в том мире, где очутились свещенники, есть результат работы мозга (т.е. Дьявола). Что противоречивого? Нигде не сказано, что "Дьявол СОЗДАЛ этот супемозг".

Хорошо. Но почему вы говорите нам это сейчас?
То, сам "дьявол" пропал, растворился, исчез от молитвы какого-то человека - это конечно прекрасно.
Но. Вплотную подводит нас к другому вопросу: брат Томас убил Дьявола? Не посрамил, не изгнал - уничтожил самого дьявола?
Я бы приняла этот вариант, если бы мозг (как вы говорите) был проявлением демонической сущности, посланцем дьявола. Но вы сказали, что это он сам.
Что я поняла не так?

Да этого просто и не может быть. Бог любит людей. Только людей!

Ну и конечно вот это. При отзыве я промолчала. Только людей?

Комбри:

Мне казалось, хороший рассказ хорош тем, что о нем есть что поговорить, помимо того, что в самом этом рассказе изложено.

А вы, как автор, если бы сейчас было возможно такое -массовые путешествия в прошлое. Вы отправились бы туда?
И если да, то в какое время и зачем? Это чисто из интереса к рассказу вопрос.

Combre писал(а): Спасибо вам! А что НЕ понравилось?

Если не вдаваться в исторические параллели, то:
Не понравилась несогласованность предложений ц. "Впрочем, находилось кое-что и получше – у кого хватало денег на модные темпоральные экскурсии." На фоне очень грамотного и красивого текста это как-то раздражает. к счастью, таких моментов мало.
Не понравились авторские допущения, принятые за непреложную истину. Не верю я, что главная опасность будущего в темпоральных переходах.
Мне не нравится поведение "незнакомца" в начале рассказа: агрессия ничем не мотивирована.
Я не хочу верить в то, что "Бог любит людей. Только людей! Не для иных разумов отдал Он своего Сына."
Это для меня противоречит образу Создателя.
А данное следствие "А потому происходящее здесь есть работа Дьявола, овладевшего временем" кажется более, чем искусственно притянутым.

Где-то так.

Combre писал(а): Мне казалось, хороший рассказ хорош тем, что о нем есть что поговорить, помимо того, что в самом этом рассказе изложено.

Безусловно.
Но в вашем исполнении то, что потом - заслоняет сам рассказ.

Маленькая Лошадка писал(а):

Обтягивающий костюм

Я стесняюсь спросить: обтягивающий или облегающий?

Спасибо, милая Лошадка, учту. Перепутал с кое-чем другим... обтягивающим

Его янтарные глаза с орлиной зоркостью окинули землю под ним. С высоты двух лиг (1 имперская лига равна 2 километрам — прим. авт.) он увидел царящее внизу веселье.

Это с высоты в 4 километра? А? [/quote]

Заклятье трансфокации изменяет коэффициент преломления воздуха.

Это что? Зачем столько лишних слов, нафиг вам в рассказе не нужных?

Это не рассказ...

остановился на одном из молодых парней

С высоты в четыре километра?[/quote]
уже говорил

Да вы шо! Да ниможет быть!
Автор, вы зачем приплетаете высокое и дальнее, если ближнее вы в принципе уже описали и неплохо?

не очень понял

Кстати, вот этот фокус с техномагией мне тоже нравится. Чем? - тем, что в этих условиях слова "регенерация", "лазер" и "нейтроны" не выглядят чужеродно.

А вот этот абзац:

Я вспомнил мать с отцом, живущих на столичной планете Хинлаугане. Перед глазами...

1969 знаков((((( Это же пипец просто((( Автор, вы вообще сами свой рассказ перечитывали?
Вы _зачем_ это написали? Вы действительно рассчитывали, что кто-то дочитает этот абзац и усвоит его содержание?

А почему нет?

Если бы вы фаршировали индейку, уважаемый автор, она бы лопнула на пятом килограмме(((
Смотрите, вот у меня чашка с чаем. У нее - что? Цвет, узор, объем. Чай может быть свежим, темным, терпким, горячим или наоборот. Мне зачем знать символику чаепития, место и время сбора листиков, период ферментации сырья и сроки поставки на базу? Я чай пью, понимаете?
А в рассказе вы нам что выдаете?.. Правильно.

Только этот рассказ закончится через 12 авторских листов

Ну и в общем там и дальше все также. Текст был бы хорош, если бы из него выкинуть половину.

на это я пойти не могу!

"Не верю" (c)

спасибо, подумаю, как исправить

И все-то у вас в кучу... и радио, и левитаторы, и души покойников... У вас ведь рассказ. все-таки.

Заканчивается, кажется, почти ничем. Но я-то лично не против, на фоне остального текста это даже как-то получилось свежо.

Хорошо бы

Впечатление: я его уже высказала. Половину выкинуть к чертовой матери, будет намного лучше.
Как требовала Тафано: идея. Автор, а в чем идея? Ч то тут хорошо или плохо? (хотя я идеями не очень увлекаюсь..)
Герой - ну... скажу честно, я его не увидела. Да, при всех описаниях личность как таковую я чтойто не уловила.
Наверное, я потерялась в деталях Одно скажу - вроде человек хороший, раз друга искать собирается.

Идея? Идея будет. И друга он спасет, и свои предадут. Тяжелая судьба у этого мага. Сколько раз его только автор мучил

спасибо.

Марина, и вам спасибо.

Сегодня прочла всего лишь один рассказ. Выходные, одним словом.))) Не до того.

№11. Начало нового Дня.

В-общем и целом неплохой рассказ. Стиль изложения приятный, но не без пафоса. После прочтения появилась куча вопросов. Непонятно как существа «порождения энергии и чистого разума» сделали механическую капсулу, зонды. У них же рук нету? Или есть? Косяк, на мой взгляд. Ну и mainaS упомянула уже про то, что они не разбираются в оборудовании но приставлены за ним следить. Все же их задачи должны быть четко поставлены. ИМХО
И я так поняла, что рассказ начался с его Утра и закончился его Утром - основное условие выполнено, хоть и финтоушливо.
Время проведенное среди людей немного скомкано описано, хотелось бы побольше мотивации, за что его полюбили, и он за что полюбил. Такое чувство, что автор не успевал к завершение приема работ и скомкал концовку, хотя сам финал мне нравится.
Рассказ вполне достойный. Автор знает как строить предложения. )))

Рассказ №14 "Добрый самаритянин"

Ник "Тау" должен дать отсылку к ПКЧ?

Спасибо, автор.
Рассказ в достаточной мере прост, чтобы оценить мастерство. Все эти "мелочи" так много говорят, если читать внимательно.
Несколько сумбурное изложение придает ему редкую достоверность, ведь мысли у нас "скачут" с предмета на предмет, не прямолинейны. Тут герой говорит сам с собой. Говорит о наболевшем, изредка лукавя, не желая принимать и признавать свою вину. Ту, что есть, а не мифическую. Так проще. И так поступает большинство людей. на мой взгляд.
Рассказ эмоционален, красив, достоверен.

Не знаю, кто автор, но это и не важно.
Рассказ мне понравился.

Маленькая Лошадка

Внимание, вопрос: а разве дьявол может "подавить свободу воли"?
И - это искуситель или эволюционный каприз?

Понимаете, двойственность ситуации - одна из изюминок рассказа. Я не знаю, Дьявол это или эволюционный каприз. А что до того, что может Дьявол... Я, повторяю, не богослов, я математик, мне проще бы вам с точки зрения теории пространства-времени отвечать. Но, по моим представлениям, если Дьявол может выторговать у слабого человека саму душу, то уж свободу воли - тем более. И тем более, что у очень многих в современном мире свобода воли вобще подавлена и заменена вседозволенностью, что совсем не одно и тоже. Ведь все, представленное в рассказе, есть унылый гротеск на состояние современного общества, рабов интернета, мобильного телефона и прочих широко доступных прелестей цивилизации.

"Все, происходящее в том мире, где очутились свещенники, есть результат работы мозга (т.е. Дьявола). Что противоречивого? Нигде не сказано, что "Дьявол СОЗДАЛ этот супемозг".

Хорошо. Но почему вы говорите нам это сейчас?

Опять же, мне хотелось до конца тянуть неопределенность с объяснениями. Было бы скучно, скажи я однозначно, что "Дьявол суть". Повторяю, я противопоставляю подход научный и подход религиозный и не даю решения только одной "моделью".

То, сам "дьявол" пропал, растворился, исчез от молитвы какого-то человека - это конечно прекрасно.
Но. Вплотную подводит нас к другому вопросу: брат Томас убил Дьявола? Не посрамил, не изгнал - уничтожил самого дьявола?

Изгнал. Обряд экзорцизма именно изгоняет из той сущности, в которой Дьявол находился в тот момент. Дьявол, наверняка, перешел в какую-то иную форму. Он, увы, не уничтожим. Брат Томас - не Шварцнеггер и даже не Брюс Ли.

Я бы приняла этот вариант, если бы мозг (как вы говорите) был проявлением демонической сущности, посланцем дьявола. Но вы сказали, что это он сам.
Что я поняла не так?

Эта некая форма Дьявола, которая, в принципе, может перейти во что-то иное, еще, увы, более изощренное, чтобы снова попытаться губить человечество. Но это тема уже другой истории.

Только людей?

Абсолютно да. Только людей.

Маленькая Лошадка писал(а):GuasuMorotiAnja, а вы на конкурс писали? *насвистывая*

Нет.

Рассказ № 12 "Страж"

Сразу скажу, что рассказ мне не понравился своим полнейшим неправдоподобием.
Дело не в фантдопущении, как таковом - мало ли какие "вводные" может допустить фантазия Автора! Трудность в том, чтобы правдоподобно описать последствия, вытекающие из этих вводных.

А что мы имеем здесь?

1. Испанец попадает в незнакомое место и незнакомую страну.
А на каком языке, собственно, он общается с "местными"?

2. Математические обозначения 15 века настолько далеки от обозначений века 21, что брату Комбре пришлось бы изучать всю математику с самого начала. И физику, соответственно. Но в первую очередь язык и письменность. Не проще ли это было сделать в Испании 21 века?
Кстати, Автор всерьез считает, что в библиотеке Астрономического Института могут быть учебники для средней школы?

3. Посылка "Людям перестает быть нужным их будущее, когда к их услугам целые миры и империи прошлого. " - абсолютна ложна, ибо "пряников сладких всегда не хватает на всех!" - откуда следует, что эти самые империи "к услугам" КАЖДОГО ИЗ МИЛЛИАРДОВ ЖИВУЩИХ? Заведомо нет!
После первого ажиотажа от темпоральных прыжков наступит понимание, что ЖИТЬ в прощлых временах совсем не то же самое, что отыгрывать их в ролевых играх. И требует, как минимум, очень серьезной подготовки. А потому о "запустении городов" речь даже не пойдет.

4. Смещно выглядит и зацикливание на средневековье с Испанией :

Стены душного коридора покрывали объявления. Томас, ведомый женщиной сквозь гомонящую толпу, медленно читал названия проводимых здесь семинаров: «математические основы темпоралистики», «мы и время», «как попасть в средневековье и прожить там один день», «торговля с людьми средневековья», «торговля людьми в средневековье». Названия шли одно за другим: «королева Изабелла – как она любит», «Изабелла – что она жрет»

И готов поспорить, что если бы проходили семинары на темы еды и секса в прошлом, то ни о какой Изабелле там даже не вспоминалось - есть сотни более популярных исторических персонажей.

Можно еще покопаться в мелочах, поспорить по поводу природы Дьявола и его способности творить, но не вижу особого смысла.

Робин-Гут писал(а):Комбри:

Мне казалось, хороший рассказ хорош тем, что о нем есть что поговорить, помимо того, что в самом этом рассказе изложено.

А вы, как автор, если бы сейчас было возможно такое -массовые путешествия в прошлое. Вы отправились бы туда?
И если да, то в какое время и зачем? Это чисто из интереса к рассказу вопрос.

Нет, я никуда не хочу, я на своем месте. Ничего, кроме разочарования, такие путешествия не принесут. Наше представление о прошлом создано книгами и фильмами, в частности хорошими и любимыми книгами и фильмами. Наше детство пропитано всеми этими идеалистическими представлениями о рыцарях, героях, подвигах и прочее, а потому, разочаровавшись в них мы как бы... предадим и свое детсво, а для многих счастливые детские воспоминания - сильная поддержка в жизни. Одни словом, подобные путешествия (даже если к ним очень тщательно готовиться) приведут к сильному дисбалансу психики.

В качестве некого сравнения. Вы знаете, есть такая наука, космология. Она изучает Вселенную. Так вот, если бы ученые космологи жили, например, в далеком будущем, то они никогда бы не смогли узнать, как устроена Вселенная, потому что "нужное" для этого излучение так бы "размылось" в пространстве, что стало бы абсолютно не доступно наблюдениям. Это, некотором смысле, аналогия, почему я хочу жить здесь и сейчас. Все, что мне нужно, есть именно здесь и сейчас.

Рассказ №15 "Парус над лесом"

Внеконкурсный - потому, что авторство сомнений не вызывает?

Рассказ написан хорошо, мелочи и детали говорят больше, чем прямые слова.
Красивый язык, очень выразительные подробности, образные сравнения и яркие личности персонажей. Картинка на глазах оживает.
И Ал и Каб предстают не туманными образами, а личностями, уже знакомыми нам. Из этого рассказа их легче понять и принять.
Но почему-то сейчас он меня мало затронул.
Должно быть, потому, что эта история уже в прошлом?
Да, я вижу талант автора, стиль и слог, но он меня оставляет почти равнодушной.
Но это моя вина, автор.

mainaS

Не понравились авторские допущения, принятые за непреложную истину. Не верю я, что главная опасность будущего в темпоральных переходах.

Это иносказательное указание на проблемы современного мира - на погоню за несуществующими ценностями, в частности.

Мне не нравится поведение "незнакомца" в начале рассказа: агрессия ничем не мотивирована.

Для человека эпохи Торквемады это НЕ АГРЕССИЯ, тем более, если этот "незнакомец" - магистр ордена Калатрава. Просто современные люди со своей набившей оскомину толерантностью и чудовищной терпимостью перестали понимать обычное отношения человека благородного к людям простым. У нас сейчас, прости Господи, все дюже сложные стали, всех теперь надобно уважать и слушать. Раньше, в средневековье, все было гораздо мудрее и проще. Раз ты вагант, так и варежку не разевай в присутствии благородного магистра.

Я не хочу верить в то, что "Бог любит людей. Только людей! Не для иных разумов отдал Он своего Сына."
Это для меня противоречит образу Создателя.

Вот это реально беда. Есть "ваше", а есть "христианское".

А данное следствие "А потому происходящее здесь есть работа Дьявола, овладевшего временем" кажется более, чем искусственно притянутым.

Мы опять возвращаемся к тому, что причины событий остаются двояко толкуемыми до конца.

Но в вашем исполнении то, что потом - заслоняет сам рассказ.

Просто напиши я все подробно, то, боюсь, было бы скучно читать. Какие-то вещи можно обсуждать только в живом диалоге.

Combre писал(а): Просто напиши я все подробно, то, боюсь, было бы скучно читать. Какие-то вещи можно обсуждать только в живом диалоге.

Спасибо за ответ!
Я понимаю вашу точку зрения, хотя и не все могу принять.
Но это ведь нормально, все люди разные, воспринимаем все в силу своего характера и жизненного опыта.

GuasuMorotiAnja

1. Испанец попадает в незнакомое место и незнакомую страну.
А на каком языке, собственно, он общается с "местными"?

На русском. Там написано.

2. Математические обозначения 15 века настолько далеки от обозначений века 21, что брату Комбре пришлось бы изучать всю математику с самого начала. И физику, соответственно. Но в первую очередь язык и письменность. Не проще ли это было сделать в Испании 21 века?

Потому брат Комбре и покончил с собой, что осознал эту проблему. Язык и письменность они изучили, прежде, чем отправлять в путешествие. Все-таки они готовились.

Кстати, Автор всерьез считает, что в библиотеке Астрономического Института могут быть учебники для средней школы?

Да, могут.

3. Посылка "Людям перестает быть нужным их будущее, когда к их услугам целые миры и империи прошлого. " - абсолютна ложна, ибо "пряников сладких всегда не хватает на всех!" - откуда следует, что эти самые империи "к услугам" КАЖДОГО ИЗ МИЛЛИАРДОВ ЖИВУЩИХ? Заведомо нет!

Важен настрой человека - что он может попасть, куда захочет. Для этого, бузусловно, надо готовиться.

После первого ажиотажа от темпоральных прыжков наступит понимание, что ЖИТЬ в прощлых временах совсем не то же самое, что отыгрывать их в ролевых играх. И требует, как минимум, очень серьезной подготовки. А потому о "запустении городов" речь даже не пойдет.

Мне кажется, вы слишком категоричны. При условии, что в тексте подчеркнуто, что мир "испорчен", он отчасти гротеск - это видно хотя бы по реакции совершенно посторонних людей на появление инквизитора, как-то всяческие сатанинские вопли и тому подобное - ТАК нормальные люди тоже не стали бы делать. Мир болен, вот в чем проблема.

4. Смещно выглядит и зацикливание на средневековье с Испанией :

А это уж, извините, все равно, на чем там случилось зацикливание.