Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли это?

Uvdgin · Сообщение **Uvdgin** » 10 ноя 2008, 11:07

Бонд, не меняющий девушек по пучку за киносеанс - это уже и не Бонд вовсе. Если в Казино Рояль перекос в сторону "реалистичности" был воспринят мною позитивно, то в этот раз уже впечатления не те. Требую вернуть Бонда аристократа!!! :boss:

Потому что нереальность творящихся спецэффектов входит в жуткий диссонанс с теперь уж вечно хмурой рожей главного персонажа

чойто · Сообщение **чойто** » 11 ноя 2008, 18:43

Были сегодня на Бонде "Квант милосердия". В целом впечатления положительные.

Кстати,да...Понравилось.От бондианы не осталось ни-че-го...И слава те господи

А Крейг зверюга...

Калиф-на-час

В целом да, положительные, но как-то положительные ближе к нейтральным просто

Camil · Сообщение **Camil** » 07 дек 2008, 23:54

Злая и циничная кина. От Бонда да, только имя. Из навороченных секретных штук только сенсорные видеостенды.
Сценарий был только для того, чтоб оправдать все драки со стрельбой и погони. Скоро бондиана будет выглядеть как компьютерная игра от третьего лица, где будет изменяться лишь машина ГГ (по желанию спонсора) и национальность финального злодея (учитывая политическую обстановку). Тоскую по Голдфингеру.

Mlada · Сообщение **Mlada** » 08 дек 2008, 23:57

На протяжении всего последнего фильма пыталась не потерять нить сюжета - понравилась концовка, кто не смотрел Казино, не понять фишку с медальоном. Да, объясните мне кто-нибудь, есть ли в фильмах о Бонде какая-то хронология? Не знаю почему, но мне казалось, что "Казино" - фильм о неачале его карьеры, а сейчас уже так не кажется.

Camil · Сообщение **Camil** » 09 дек 2008, 08:15

"Казино Руаяль" и есть первый роман Флеминга. Но его раньше не экранизировали из-за малого числа экшена. Чего показывать в блокбастере, если полкнижки в карты играют? Но современные сценаристы способны битву на самолетах даже в Колобка вставить.

Mlada · Сообщение **Mlada** » 09 дек 2008, 22:38

Ага, спасибо, Camil, значит мне не приглючилось

Мороз · Сообщение **Мороз** » 13 дек 2008, 03:18

Крэйг бесит, но за "Ренессанс" его уважаю. Вот там он очень даже в тему. Для Бонда его мимика Сталлоне и чувство юмора Терминатора не подходят. Впрочем, от Бонда действительно только имя осталось - даже нет смысла перечислять, что же убрали (проще сказать, что осталось))). Но тут можно понять продюссеров - из такого бренда можно еще много денег выкачать.
Так что, постараюсь настроить моск на то, что это просто ряд новых боевиков, а не продолжение Бондианы.

Fantom · Сообщение **Fantom** » 13 дек 2008, 16:57

Боевиков было много ... а Бонд был один. И что бы там не говорили, про папашу Индианы Джонса - Пирс Броснан был в шкуре Бонда как влитой. Просто ИДЕАЛЬНОЕ совпадение.

PS Пройдя ИГРУ Квант Милосердия до конца сижу и думаю, что будет лучше - Игра или Фильм :twisted:

Fantom · Сообщение **Fantom** » 22 дек 2008, 00:14

Прошел фильм до конца. Честно говоря - игра была интереснее.

Как это ни странно - вынужден согласиться с Камилом

Злая и циничная кина. От Бонда да, только имя. Из навороченных секретных штук только сенсорные видеостенды.
Сценарий был только для того, чтоб оправдать все драки со стрельбой и погони.

Сценарий игры был лучше - 100%. Киношный оставляет МАССУ вопросов. Встретил Бонд девушку ... и её убили. Встретил Бонд мужика ... и его убили. Вспоминаетеся Омен-2, где персонажи мерли как мухи один за другим. Зачем эту девушку накачали нефтью? Загадка. Зачем убили старого мужика? Загадка.
Добила фраза "Они полагают, что полицейские нашли труп у него в багажнике, но СВИДЕТЕЛЕЙ НЕ БЫЛО." Откуда они знают про труп и багажник, если свидетелей не было? Загадка.
И еще. Может кто понял лучше? Вся эта пурга была затеяна, чтобы продавать воду боливийским крестьянам?????
Все это наряду с рваным монтажом и прыгающей камерой, из-за которой порой просто непонятно кто в кого стреляет и зачем.
В игре все было намного яснее.

Ну и последний камень..

тот перекос в сторону "реалистичности" был воспринят мною позитивно, то в этот раз уже впечатления не те.

Именно что. И стрельба, и погони, и драки сняты максимально реалистично. И знаете что? Смотрится все это НЕКРАСИВО. НЕИНТЕРЕСНО! Ни гонки на автомобилях, ни драки, ни перестрелки, ни погони на катерах и самолетах. Снято так, что не захватывает.
Может я и пристрастен ... но последний Бонд с Броснаном запомнился КРАСИВЫМИ и совершенно сумасшедшими гонками на машинах и катерах на воздушной подушке, запомнился ледяным дворцом и дуэлью на шпагах.
А чем запомнится этот? Отелем из картона и топором в ноге главного героя? И что это за непонятные сосуды висели по стенам отеля ... те, которые взрывались со страшной силой?

И да простят меня девушки ... возможно я чего и не понимаю ... это Джеймс Бонд Шона Коннери и Пирса Броснана выродился теперь в эту исхудавшую физиономию убийцы-маньяка?

PS Почитал отзывы. Всех заинтересовал картонный отель с полным отсутствием охраны, пятно на спине главной героини, падение без парашута ... ну и так по мелочи. Отмечено массовое непонимание целей всемирной злодейской организации и отвратительный выбор главного злодея (полный урод). В общем - у большинства наличествует разочарование по сравнению с Казиной Роялем. Учитывая то, что лично я счел Рояль полным отстоем ... то вердикт однозначен. :twisted:

PPS После окончания фильма супруга глубоко задумалась и изрекла:
"Ну и где красивая жизнь?" :lol:

Irena · Сообщение **Irena** » 26 дек 2008, 05:45

Посмотрела "Казино Ройяль". Ну, то, что в кустах не рояли, а целые симфонические оркестры... Ладно, положим, это не психологическая драма, а развлекательный фильм, по сути - сказка про чудо-богатыря, и логика в ней соответствующая. Но все равно можно было бы связывать концы получше. Тот же "Борн" (первый!), "Крепкий орешек" или "Миссия невыполнима" - из того же жанра, но с сюжетом там получше.
А главное не это. Главное то, что данный герой - не новый персонаж, а всем известный Бонд. У Бонда есть образ - опять же всем известный: это, как сказал Фантом, джентльмен - очень аристократичный, очень харизматичный, от одного взгляда дамы штабелями падают. Рожа мартовского кота - за версту видно, что ловелас. А это что за недоразумение? :shock:

Это ж слесарь-сантехник из Урюпинска, если не зек-рецидивист! Ему не смокинг, а телогрейку носить... И больше всего хочется при виде его физии перейти на другую сторону улицы.

Fantom · Сообщение **Fantom** » 26 дек 2008, 09:39

джентльмен - очень аристократичный, очень харизматичный, от одного взгляда дамы штабелями падают. Рожа мартовского кота - за версту видно, что ловелас. А это что за недоразумение?

Ну наконец-то !!!! А то я уж думал, что женщины все как одна сходят по новому Бонду с ума. А вишь ... не все.

Про рожу мартовского кота - хорошо сказано. Респект. :boss:

Econom · Сообщение **Econom** » 27 дек 2008, 13:57

Мне Казино как раз понравился. Как и новый Бонд - этот мужик ещё в Слоеном пироге классно сыграл. А вот второй фильм - наоборот. Иногда бывает такое - человек говорит что-то, не владея предметом, но очень быстро и энергично, прикрывая свою безграмотность. Вот и тут - спецэффектов много, а продуманности и логики - даже условной -нет.

Irena · Сообщение **Irena** » 27 дек 2008, 18:04

спецэффектов много, а продуманности и логики - даже условной -нет.

Да по-моему, и в Казино то же самое...
А актер, может, и неплох сам по себе - но не для этой роли. Будь это просто фильм про КАКОГО-ТО суперагента - ладно. А Бонд есть Бонд... Как Джон Маклейн не может к концу серии не появиться весь в крови и в синяках, чуть ли не на четвереньках, - так Джеймс Бонд не может перестать быть элегантным джентльменом. Образ обязывает...

Великий Мао

Да нет, дело не в том. Просто Бонд стал АМЕРИКАНСКИМ. Современный Бонд это американец для американцев. Причём именно для современных молодых американцев с попкорном вместо мозгов. Им элегантный джентельмен изящно постреливающий в злодея из пистолета и одновременно поправляющий галстук и прихлёбывающий мартини, не нужен. Им нужен именно такой хмурый субъект с автоматом наперевес, который весь фильм дерётся, стреляет и гоняет на тачках.
Бонд "по духу" стал чистокровным современным америкосом и поэтому перестал быть Бондом.

Irena · Сообщение **Irena** » 27 дек 2008, 18:48

Мао, я понимаю, что Вы очень любите американцев :wink:

Только американцы - как и русские - бывают разные. В конце концов, классические фильмы о Бонде популярны в Штатах не меньше, чем где-то еще, да и американских фильмов с агентами-аристократами хватает (названия их у меня моментально вылетают их головы, но попадалось немало). Либо стиль Бонда вышел из моды - и тогда снимают фильмы про "хмурых субъектов с автоматом наперевес", не называя их Бондами; либо прельщает именно Бонд - и тогда он должен быть Бондом.
Да они ведь и пытались изобразить "одновременно поправляющий галстук и прихлёбывающий мартини" - но только не стыкуется оно с этим артистом

, не получилось оно у него. Всех мочить со злобной рожей - завсегда пожалуйста, а вот галстук поправлять - с трудом

И злодеи мелковаты, и знаменитая машина не сыграла, бездарно взорвавшись...

Fantom · Сообщение **Fantom** » 27 дек 2008, 21:33

И злодеи мелковаты

Мало того, что мелковаты (главный злодей ездит на ФОРДЕ!!!!) так еще и непонятны. То есть чего-то мутят (наши люди есть везде), а ЧЕГО мутят - так и не объясняется.

но только не стыкуется оно с этим артистом

Не стыкуется. То есть произошло КОРЕННОЕ изменения образа. Посмотрим ... надолго ли?

Irena · Сообщение **Irena** » 28 дек 2008, 00:09

То есть чего-то мутят (наши люди есть везде), а ЧЕГО мутят - так и не объясняется.

А я-то думала, что это только я не въехала, что там к чему...

(И куда в конце концов девалась такая мелочь, как 40 млн.)

То есть произошло КОРЕННОЕ изменения образа.

Именно. А такого быть не может, если это - в теории - тот же человек. Более того: как я уже сказала, хотели-то они, похоже, создать тот же образ - но только не сумели, по полному непониманию того, что такое аристократизм

... Ну ежели хотелось показать новые реалии - пожалуйста: постаревший Бонд (ему ведь должно быть лет 70, и табуны женщин вокруг явно сильно поредели) с трудом вписывается в мир крутых мачо с автоматами и горюет о старых добрых временах, а молодые агенты посмеиваются за его спиной

. Если не хочется Бонда развенчивать - пусть он в конце концов все-таки утрет всем нос, и все мачо с автоматами враз поймут и проникнутся

Тоже штамп - но допустимый в рамках жанра.

Camil · Сообщение **Camil** » 28 дек 2008, 11:56

Irena писал(а):... Ну ежели хотелось показать новые реалии - пожалуйста: постаревший Бонд (ему ведь должно быть лет 70, и табуны женщин вокруг явно сильно поредели)

Насколько я помню, после получения статуса 00 агенты живут в среднем толи месяц, толи два.

Мороз · Сообщение **Мороз** » 28 дек 2008, 14:55

Irena писал(а):хотели-то они, похоже, создать тот же образ - но только не сумели

К сожалению, считаю, что они и не собирались тот же образ создавать и считали образ классический устаревшим - такой экшн-бонд им нужен и был.

... Ну ежели хотелось показать новые реалии

"Новые реалии" уже бывали. Во-первых, это в какой-то мере "Никогда не говори никогда". Стареющий Бонд сдает в физухе и методах работы и посылается в пансионат на лечение. но все равно доказывает свою состоятельность.
Во-вторых, "Скала" с Николасом Кейджем и Эдом Харрисоном (пусть неканонически, но с Бондом нельзя фильм не связать), где Коннери играет престарелого бывшего британского агента - уж слишком явные отсылки к Бонду. И дед-то все равно круче всех - не надо про нытье и трудности адаптации))). Да и кому это будет интересно? Это для пародии сюжет.