Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли это?

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли это?

Сообщение Fantom » 03 мар 2007, 11:09

Добрался вчера до ДВД с Джеймсом Бондом. "Прекрасный" сценарий, отлично вписывающийся в бессмертное изречение "Кто такой этот потерпевший ... куда он пошел?"
УЖОС.
Ляпов сюжета столько, что не хватит пальцев на руках и ногах. А если вспомнить абсолютное большинство блокбастеров последнего времени - а-ля Миссия Невыполнима-3, ДОА и прочее, создается впечатление, что их сценарии теперь пишутся на колене в каком-нибудь голливудском сортире. Интересно, почему?
Создается впечатление, что кино теперь снимается исключительно для дебилов. Как ДОА. Красивые девочки, мужественные мальчики, мощные спецэффекты И ВСЁ. Больше ничего не надо.
Ах Бонд, ах какой мачо, ах какие у него голубые глазки.

Возможно, Бонд всегда был не подарком по части глубины сценария. Но это была некая сказка. Красивый английский джентльмен, в экзотических декорациях, сопровождаемый прекрасными девушками и охренительными техническими новинками противостоял мегазлодеям с мощными организациями, проникал во всякие ледяные-подводные базы и взрывал все что можно, при этом оставаясь настоящим джентльменом.

Теперь сказку отобрали. Осталась голая реальность. И Бонда можно без проблем назвать Борном, или скажем, Виллисом. Особых перемен не случится. Он постоянно в крови, вокруг штабеля трупов и все такое. Ладно - это можно списать на веяния времени. Но почему при этом СЮЖЕТ еще дальше отдалился от реальности, превратившись вообще непонятно во что. И почему мега-злодеи вдруг стали мега-дебилами? :(
Последний раз редактировалось Fantom 22 дек 2008, 00:22, всего редактировалось 1 раз.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Flo
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 22:52

Сообщение Flo » 03 мар 2007, 11:35

Это проблема многих американских фильмов, шаблонность сюжетов,банальность сценария из-за этого какое-то линейное восприятие фильма. Но есть еще европейское кино, азиатское, еще не испорченное голливудскими идеями.

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 03 мар 2007, 12:22

Ая вообще не смотрю бондиану.был 1 фильм ,где лед.дворец.там
пытались немного реализмусу добавить,немного...

Adat
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 20:22

Сообщение Adat » 03 мар 2007, 23:34

Даа последний фильм одназначна вызывает рвотные позывы.

Аватара пользователя
Ali
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 30 май 2005, 01:15

Сообщение Ali » 03 мар 2007, 23:54

Fantom,
А если вспомнить абсолютное большинство блокбастеров последнего времени - а-ля Миссия Невыполнима-3, ДОА и прочее, создается впечатление, что их сценарии теперь пишутся на колене в каком-нибудь голливудском сортире.

Позвольте спросить, а что есть ДОА?

Знаете, есть такое крылатое изречение Богдана Титомира "Ну и что, что дерьмо? Пипл схавает!".
Думаю что этими же соображениями руководствуются киномагнаты.
Хороший интересный сценарий/фильм может не продасться, а штамп с дебилами вырулит по-любому. И денюжку принесет.
А мы с вами напоминаем тех ежиков, которые плачут, плюются, но продолжают жевать кактус.
Знали, что будет э... говнецо, ждали, что будет говнецо, но таки посмотрели это говнецо. :lol:
Хоть на пиратском диске, заплатив копейки, но посмотрели.

Удивляет одно, что Голливуд, рождает такие фильмы как "Шестое чувство", "Форест Гамп" и "Мертвец". :D
И это радует, согласны? :wink:

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 04 мар 2007, 09:47

Ну ... я не плачу за пиратки уже где-то с год. Как началась эта фигня. Качаю из районной сети абсолютно на халяву. И это единственное, что примиряет с тем, что приходится смотреть.
Причем, что характерно, все это относится к боевикам и блокбастерам. В фильмах "про людей" попадаются много вполне приятных вещей ... тот же "Хороший год" например. Или "Дьявол носит Прада", от которого жена была в безумном восторге.
А вот как блокбастер ... так нечто.
DOA - Dead or Alive. "Прекрасный" боевик по очередной комп.игрушке, наподобие "Остров дракона". Девочки (особенно 2) - это просто шо-то нечто. Постановка боев - Кори Ен, что у понимающего человека вопросов не вызывает. НО СМЫСЛ!!!!!!
Главный бандит засылает в организмы лучших бойцов мелких нанороботов, которые транслирует все их лучшие приёмы ему в ОЧКИ.
И в этих очках он становится МЕГА крутым. ЗАШИБИСЬ!!!

А Бонд, конечно, получше ведущего мега-хита всех времен и народов "Охота на Пиранью" ... но не намного.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Flo
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 22:52

Сообщение Flo » 04 мар 2007, 10:24

Согласен по поводу DOA,единствееное что понравилось это финальные титры с потрясающей Wish I Had An Angel группы Nightwish. А из последних творений Голливуда понравились четыре фильма, в которых есть смысл,сюжет и которые действительно было интерестно смотреть для души, это гениальный V for Vendetta, антиутопия Остров, Стелс и великолепный нуар - Город грехов.

Аватара пользователя
kid
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 15:53

Сообщение kid » 05 мар 2007, 10:18

Adat писал(а):Даа последний фильм одназначна вызывает рвотные позывы.


В общем-то как и все предыдущие... 8)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 05 мар 2007, 13:38

Там была сказка.
Там были совершенно сумасшедшие взрывы, погони и мегаавтомобили, начиненные суперштуками. Там был некий СТИЛЬ. И хотя Броснана в последнее время почему-то все жутко критикуют - ИМХО он был очень хорош. Именно своим стилем настоящего английского джентльмена. А тут ... мега ролик, профинансированный Сони-Эриксон. Абыдно.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 05 мар 2007, 13:45

Народ, я по фильму как-то не понял - почему Бонд выиграл? Повезло просто?! Чтение соперника - это понятно, но карты-то ему крупье кидал! Кто книгу читал?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
DZ
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 07:14

Сообщение DZ » 05 мар 2007, 13:52

Camil писал(а):Народ, я по фильму как-то не понял - почему Бонд выиграл?

Эх ты, потому что это БОНД! Как он мог не выйграть? Его и отрава не берет, и яйца, извиняюсь, стальные, а ты "карты крупье раздает". Он (Бонд) карты в колоде усилием воли меняет, поэтому это все вторично ;)

Такое ощущение, что при изготовлении последних фильмов режиссеры соревнуются за количество экшена на единицу времени. Для смысла и логики места и времени уже не остается. (И все равно до "Коммандо" со Шварцем им не доплюнуть :))
Район у нас тихий, все с глушителями ходят.

Аватара пользователя
Hale
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:30

Сообщение Hale » 05 мар 2007, 13:55

Дело, наверное, все-таки не в сценаристах, а в визуальном воплощении? Я так понимаю, Fantom, именно вид потного и окровавленного Бонда вас так разочаровал? Впрочем, создатели всячески подчеркивали, что, дескать, это молодой Бонд, еще неотесанный. :wink: Именно поэтому он ходит в жутких гавайских рубашках и его принимают за парковщика. Так что противоречия я тут не вижу. Мне было интересно. Все-таки он не родился с бокалом мартини в руках и в бабочке. :wink: Попытались ребята создать что-то новое - мне вот кажется, получилось интересно, вы - в разочаровании. А что делать? Но видимо, методом проб и ошибок в будущем голливудцы вернутся к классической бондиане. Действительно, к чему сказку делать былью? Правда там и были-то не было - чего стоит одна сцена с дифибриллятором - очень сказочно! :lol:
(Кстати, после рассуждений о Средиземье, мне видеть вашу грусть по сказке - странно! :P )
Чем дальше, тем любопытственнее и любопытственнее...

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 мар 2007, 20:19

Flo писал(а):Согласен по поводу DOA,единствееное что понравилось это финальные титры <...>
Так финальные титры стоит посмотреть? Потому как добраться до них у меня силы воли не хватило :lol:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 07 мар 2007, 01:11

Народ, я по фильму как-то не понял - почему Бонд выиграл? Повезло просто?! Чтение соперника - это понятно, но карты-то ему крупье кидал! Кто книгу читал?

Фишка в чем. У всех сильные карты. И все делают морду кирпичом, чтобы соперник не мог понять блефуешь ты или нет. Потихонечку ставки повышаются ... а ты все сидишь, и даже в карты особо не смотришь. Но и тут - штатники все упростили до нуля. Один взгляд в карты - ИГРАЮ НА ВСЕ. Зашибись. Первый раз Бонд проиграл, второй - естественно, выиграл. Понятно, что все остальные игроки было лохами и в расчет не брались. А вот куды делось могучее ЦРУ побежавшее за Шифром - непонятно. Про него сценаристы забыли.
Но самая главная загадка- почему МИ-6 было так уверено, что проигравшись Ле Шифр сразу побежит в МИ-6, а не в ЦРУ, Моссад, ГРУ или какое-нить Синьхуа!!!!

Вид потного Бонда меня не разочаровал. Жену - да, а мне без разницы :lol: . Ну потеет .. ну воняет .. кровища, опять же. Бог с ним.
Я вроде как сказал, что к исполнителю у меня претензий никаких. Просто он выглядит и ведет себя как любой современный суперагент.
Кейдж или скажем Борн. Смотрели, наверное, Борна? Отличается он от современного Бонда? Практически нет.
Пришедшие на смену сэру Шону Роджер Мур и в особенности Пирс Броснан окончательно нивелировали образ Бонда до эдакого лощёного ухаря, который одной левой творит чудеса, а другой рукой успевает обнять красотку и выпить бокал традиционного мартини с водкой, и ни один волосок не сдвинется в его дорогой причёски. Дэниел Крейг, на мой взгляд, вернул облику агента 007 брутальность и добавил реализма.

Прекрасно сказано. Только вот ухарь-то был ОДИН. Неподражаемый.
Все равно как сыщиков много, а Шерлок Холмс - один.

Основных вопросов лично у меня 2.
1.
Почему сценарий такой тупой.
Не знаю, что уж там написал Ян Флеминг, всё равно ведь его осовременили, так что экранизация весьма условная, но сценаристы 21-й официальной серии бондианы явно страдают отсутствием воображения и провалами в памяти. Герои появляются и с лёгкостью исчезают, причём объяснить их таинственное исчезновение из кадра авторы «Казино «Рояль» не удосуживаются, чем явно снижают возможную планку фильма. Наверное, это делается с намерением максимально упростить фильм, чтобы даже самый тупой зритель всё понял и лишь следил за перемещениями Бонда по экрану, не задаваясь лишними вопросами.

Возможно я очень тупой зритель ... но почему, например, во всех мобильных телефонах террористы шифровали друг друга одним и тем же словом? Типа - "Аль Кайеда".
Так .. звонила мама, подруга .. опс - Аль-Кайеда. Зашибись, щас мы всю сеть и повяжем.
Ну - бред ведь, запредельный!!!!!! А как негр полез на башенный кран???? Кому прийдет в голову УБЕГАЯ - полезть на кран???? Или как на газете, которую М показывала Бонду появилась надпись АНГЛИЙСКИЙ агент??? Как они определили, что чел, взорвавший посольство, это АНГЛИЙСКИЙ агент??? Или Бонда уже каждая собака в лицо знает? И почему негры в отеле начала в Бонда стрелять, увидев НЕЧТО у него в ухе? Они шо - психические?

Это я не беру в расчет ИЗНАЧАЛЬНО бредовые расклады про банкира террористов, который играет чужими деньгами на бирже, а потом садится играть в карты с тем челом, который лишил его сотни миллионов. Как может быть ТАКОЙ ТУПОЙ чел чьим-нибудь банкиром?

И вопросов еще можно задать кучу, почти по каждому эпизоду.
"Ваш резидент был нашим агентом и всё нам выдал"
ЧТО ОН НА ХРЕН ВЫДАЛ?????? Какие карты Бонду в прикуп пришли?

Бред в общем.

А вопрос второй - куды пошли 150 лимонов бюджета???? Умри, но не сейчас обошелся в 142. Так там какие запредельные съемки с эффектами, какие ледяные базы, какие погони и все такое. А здесь что? Вообще ни хрена????
Побегали по Африке, разбили 5 штук машин на аэродроме и одну на ночном шоссе. И ВСЁ !! Все остальное время в карты резались. И немножко по яйцам Бонду настучали.
Простите великодушно ... но после такого удара Бонд пару месяцев ходил бы враскоряку ... если вообще ходил бы. А уж про постельные расклады забыл бы очень надолго. А тут раз - и уже любовь по полной.

В общем - Крейг-молодец, харизьма у него та еще ... дай ему бог здоровья. Но на хрена такой тупой сценарий писать - загадка.

P.S. Посмотрите лучше "Морской пехотинец". Если смотреть его с правильным настроем, воспринимать как стеб над всем чем можно и не забывать, что Роберт Патрик - это Терминатор, модель Т-1000, фильм произведет гораздо лучшее впечатление.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Hale
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:30

Сообщение Hale » 07 мар 2007, 11:37

Ну вот теперь понятно, Фантом! :wink: Конечно, ваши претензии обоснованы. Но бреда, действительно, хватало и в остальных "Бондах". "Казино Ройяль" мы смотрели веселой компанией, изощряясь в комментариях, поэтому я помню его скорее как комедию (способ, испробованный еще и на втором "Звонке" американском). Поэтому, хоть оба фильма полный бред, впечатления остались самые положительные - дело ведь даже не в самом кино, а в настроении после просмотра. :roll:
Чем дальше, тем любопытственнее и любопытственнее...

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 07 мар 2007, 21:18

Но бреда, действительно, хватало и в остальных "Бондах". "Казино Ройяль" мы смотрели веселой компанией, изощряясь в комментариях, поэтому я помню его скорее как комедию (способ, испробованный еще и на втором "Звонке" американском).


Повторюсь. Посмотрите той же компанией - Морской пехотинец.

http://www.dvdmart.ru/index.php?tree=11 ... ods=705163

:wink:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 11 мар 2007, 15:38

Это не сценаристы стали полными дебилами,а зрители.

Аватара пользователя
Ali
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 30 май 2005, 01:15

Сообщение Ali » 11 мар 2007, 23:36

Virt,
Это не сценаристы стали полными дебилами,а зрители.

Не... Сценаристы считают, что зрители - дебилы, тогда как дебилами являются именно сценаристы, считающие, что все зрители - дебилы.

Ну, примерно так. 8) :lol:

MsAutry
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 21:25

Сообщение MsAutry » 11 мар 2007, 23:38

Ali писал(а):Не... Сценаристы считают, что зрители - дебилы, тогда как дебилами являются именно сценаристы, считающие, что все зрители - дебилы.

Ну, примерно так. 8) :lol:

В общем порочный круг, увы :wink:

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Сообщение Lenarex » 08 ноя 2008, 22:46

Были сегодня на Бонде :) "Квант милосердия". В целом впечатления положительные. Предыдущую серию не видела, так что это было мое знакомство с Дэниэлом Крейгом в роли Бонда. И он понравился. Заметно, что сценаристы решили показать Бонда не только суперагентом, но и человеком с вполне понятными чувствами. Всегда в бондиане коробило как главный герой меняет девушек как перчатки, они дохнут по одной-две в каждой серии, но он идет дальше как ни в чем не бывало, крутой до чертиков. В этой серии и за погибшую девушку он мстит, и с М у него не сухие деловые отношения. Но всё сдержанно, без соплей. Ольга в роли Камиль тоже понравилась. Красивая, интересная. Внешне напоминает Софи Марсо, а из девушек Бонда почему-то вспомнилась Холли Берри.

Понравились гробы в машине во время погони и чувак с утюгом за гладильной доской. Вообщем, стилистика тоже неплохая вышла. В целом время провели ненапряжно и о деньгах на билеты не жалеем :)

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»