Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли это?

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 28 дек 2008, 17:42

Насколько я помню, после получения статуса 00 агенты живут в среднем толи месяц, толи два.
Теоретически - да. Но откуда-то же взялся энтот самый Бонд 40 лет спустя... :roll:

не надо про нытье и трудности адаптации))). Да и кому это будет интересно?
Не надо так не надо...
Мне показалось, что они пытались сделать Бонда "таким, как надо", - но для этого недостаточно обрядить актера в смокинг и усадить за покерный стол. Не смокинг превращает слесаря в джентльмена. Если же нет... то возвращаемся к нашим баранам: Джеймс Бонд - определенный, устоявшийся и всем известный (даже мне) образ, который не может измениться, это нонсенс. Если авторам фильма ТАКОЙ образ был не по душе - ради бога, снимали бы фильм про агента Бони Джеймса, да хоть Васю Пупкина, который совсем-совсем другой. И всё было бы в порядке (исключая невнятный сюжет, но это другой вопрос).

Кстати, героиня, на мой взгляд, в накрашенном виде выглядит как шлюха, а не как светская дама :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 28 дек 2008, 20:54

А по моему просто кто-то бурчит что в наше время...И трава зеленее и девахи скромнее.И все однозначно было лучше...
Да в печенках сидит гламурный, прилизанный товарищ Броснан.
Давайте повторять однотипного чела во фраке и с мартини.Зачем тогда вообще снимать что-то новое? Он агент с лицензией на убийство - на кого он должен быть похож? Крейг реально похож на того кто замочит и не моргнет глазом.Ну и прекрасно - вот он убийца.Наконец Бонд похож на себя самого, без дури и сказок для сопливых девочек.Хочется сказки?Ну так пора взрослеть...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 28 дек 2008, 22:31

Видите ли, Бонд - сказка по определению. Начать с того, что агент разведки не должен привлекать к себе внимания - следовательно, сногсшибательный красавец на эту роль не годится. Сказочный персонаж и он сам, и мегазлодеи, с которыми он борется, и все его суперпримочки оттуда же.
Но мне лично не нравится перевод сказки в плоскость "реальности". "Смешивать два эти ремесла", имхо, занятие бессмысленное. Да, положим, Крейг больше похож на спецагента, каким спецагент должен быть. Положим, сказки не в моде. Хорошо - закрываем тему Бонда и делаем фильм о ДРУГОМ спецагенте.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 28 дек 2008, 23:20

Агент разведки также не должен говорить всем свое имя при встрече. Толи изначально имелось в виду, что по легенде он дипломат (легко официально прибыть в любую страну), толи просто дикая недоработка.

Насчет старения: каждый новый Бонд, это действительно новый Бонд, никак в предыдущих приключениях не участвовавший. По-моему, половину актеров сменили именно поэтому.

И все-таки Коннери, а не Броснан :P
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 29 дек 2008, 01:07

Толи изначально имелось в виду, что по легенде он дипломат (легко официально прибыть в любую страну), толи просто дикая недоработка.
Да всё то же: сказка... :)
каждый новый Бонд, это действительно новый Бонд, никак в предыдущих приключениях не участвовавший.
Возможно - однако подразумевается, что это тот же человек. Поэтому все актеры отрабатывали один и тот же стиль, один образ - этого самого человека.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 29 дек 2008, 10:39

Ну. Если сравнивать МОЛОДОГО Коннери и Броснана, я бы не колебался. А вот в постаревшем Коннери появился уже шарм. Но это кому что нравится. Лично мне больше нравится Броснан.

А по поводу смены персонажей. Предоставим небо птицам, а сами обратимся к стульям.

Production Budget: $142 million
Domestic: $160,942,139 37.3%
+ Foreign: $271,028,977 62.7% = Worldwide: $431,971,116


Production Budget: $150 million
Domestic: $167,445,960 28.2%
+ Foreign: $426,793,106 71.8% Worldwide: $594,239,066


Production Budget: $200 million
Domestic: $164,347,000 30.6%
+ Foreign: $372,786,451 69.4% = Worldwide: $537,133,451

Три последних фильма. Из чего делается два простых вывода.
1. Сначала смена Бонда пошла бюджету на пользу -почти 150 лимонов в плюсе.
2. А вот дальше прыгнуть не получилось. Почти 100 лимонов минуса ... причем в основном за счет мирового проката. Тенденция не очень хорошая. Особенно если учесть, что у Броснана сборы росли с каждым фильмом (особенно в последнем фильме)

Так что - третий фильм безошибочно покажет, правильный ли курс был избран. Если тенденцию со сборами удастся переломить ... то хорошо, если нет - то пора опять задуматься о смене имиджа.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 29 дек 2008, 18:54

Так ведь были же еще разные, кроме Коннери и Бронсана, - Мур, Далтон, еще кто-то... Да, Бронсан из них, пожалуй, приличнее всех выглядел.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 29 дек 2008, 20:42

Коннери на мой взгляд лучший...Точка зрения банальная и всеобщая, но увы. :( Я ее разделяю 8)
Муры и тем более Далтоны вообще просто проходили мимо.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 29 дек 2008, 21:01

чойто писал(а):Муры и тем более Далтоны вообще просто проходили мимо.

Ну почему, Мур очень даже. С его ироничной полуусмешкой, образ джентельмена-агента ему подошёл прекрасно.
А у Далтона просто лицо не бондовское. :D
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 26 апр 2010, 01:54

Признаюсь, злорадствую по поводу проблем с возможной сьемкой 23го фильма о Бонде. Ибо Крейга в этой роли не перевариваю, да и вообще весь новый концепт.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 27 апр 2010, 15:29

Мороз писал(а):Признаюсь, злорадствую по поводу проблем с возможной сьемкой 23го фильма о Бонде.
.

А можно поподробнее? Что там у них случилось? С маркой автомобиля/сотового телефона определиться не могут? Девушек на кастинг мало пришло? :D
"делай что должно и будь что будет!"

nexus_6
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 16:11

Сообщение nexus_6 » 01 май 2010, 22:51

Дикий Пушистик писал(а):
Мороз писал(а):Признаюсь, злорадствую по поводу проблем с возможной сьемкой 23го фильма о Бонде.
.

А можно поподробнее? Что там у них случилось? С маркой автомобиля/сотового телефона определиться не могут? Девушек на кастинг мало пришло? :D

Политкорректность мешает определиться с национальностью и ориентацией главного гада? :twisted:

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 02 май 2010, 04:16

Да просто с деньгами что-то - ничего экстраординарного.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 02 май 2010, 13:09

в смыси с деньгами? спонсеры зажали, не дают бюджет увеличить? или ваще забрали всё, что раньше обещали?
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 03 май 2010, 00:39

У Metro Goldwyn Mayer долги огромные. Где-то 3,5-4 млрд. долларов.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли

Сообщение Лилиан » 29 окт 2012, 21:03

Форум заработал :)


Итак, двадцать третий фильм.

Пожалуй, начну с того, что я не оригинальна - тоже не слишком воспринимаю Дэниэла Крэйга в роли Бонда. Ну, это понятно. Есть устоявшийся образ, есть конкретный актер - в итоге получается диссонанс.
С другой стороны, это не помешало вполне себе с интересом пересмотреть на днях "Казино Рояль". Без каких-либо негативных чувств.
А вот "Квант милосердия", признаться, не помню... :oops:
То есть особых ожиданий от "Скайфолл" до просмотра у меня не было.

И, знаете, мне понравилось. Не берусь судить за всю бондиану, но вот из того, что было с Крэйгом - самое запоминающееся.
Нет, небольшой диссонанс все же был. Вначале. А вот во второй половине фильма поймала себя на мысли, что да, это Бонд. И он очень органично смотрелся, особенно, как ни странно, на просторах Шотландии.
Логические нестыковки... Ну, были, конечно (вараны, к примеру). Но как-то не обращали на себя внимание. Зато было красиво. С хорошим балансом между экшном и более спокойными сценами (порой, не менее драматичными).
А ещё был мощнейший реверанс в сторону канонических историй о Бонде. Пятьдесят лет, как ни как. И за то, как это получилось, от меня создателям фильма большое спасибо. Потому что, когда, к примеру, понимаешь: "Ох, это же Мэнни Пенни!" - это же просто восторг какой-то :good:
А ещё зацепило "Бороться и искать, найти и не сдаваться" в исполнении М. Очень мощный момент (пускай и с неизбежными аллюзиями на "Двух капитанов", несколько отвлекающими). М вообще уделено много времени.
Если же говорить о других героях:
Бардем, на мой взгляд, немного переигрывал, но со своей задачей справился. Запоминающийся образ, во всяком случае. С Сильвой же связаны и два наиболее неоднозначных момента: челюсти (брр...) и первая встреча с Бондом (троллил он его знатно; неуютно было, думаю, не только Бонду, но и некоторым зрителям в кинотеатре :twisted: ).
Молодой Кью - неплохо, свежо. Девушки - красивы, но им уделяется не так уж много времени.
Ну и наконец, последнее в моём отзыве, но далеко не последнее по значению. Традиционные "бондовские" начальные титры, с музыкальным сопровождением. (Точнее, они не совсем в начале фильма, а после весьма длинной сцены погони, но сути это не меняет). Это надо видеть. И слышать. Невероятно красиво и атмосферно :isum:

То есть эмоции от фильма крайне положительные.
Думаю, фильм неплохо объединил в себе новое, знакомое уже по последним двум картинам с Крэйгом, и прежнее, традиционно бондовское. Мне понравилось.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Морриган
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 22:29

Re: Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли

Сообщение Морриган » 31 окт 2012, 03:39

посмотреть что ли...
хотя к биндиане я отношусь ну крайне прохладно
Только на лекции по ммф понимаешь всю серьезность и многогранность игры в крестики-нолики.
"...я научу тебя пить
из горсти
вино стаканами мерить время.."
(Немного Нервно "Приходи")
"...Пусть каждый верит в то, что говорит..."(с)

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли

Сообщение maiolika » 15 ноя 2012, 01:22

Заценил Скайфолл. Ску-ушно до зевоты. Единственная хорошая и напряжённая экшен-сцена - в самом начале, а дальше...
Дальше - какие невнятные разговоры, какие-то проходные персонажи, какая-то унылая беготня...
[spoiler=]Сколько уже народу попередралось на крышах поездов?! Сколько крутых парней уворачивалось от поезда в метро в последний момент?!
Да и все прочие сцены где-то я уже видел. С миру по нитке собрали, ничего сами не придумали.
Девушка Бонда - вообще ни о чём - раз, два и пиф-паф, причём так, походя. Блин, ну, "Казино Рояль" вспомнить: как он эту страшненькую Еву Грин спасал, а?! А тут... Пшик и нету.
А финальная сцена? Бледная копия многих и многих подобных сцен раскурочивания домов (сходу вспоминаются, к примеру,
куда более яркие сцены из "Смертельного оружия", которого-то там по счёту или которых, потому что вспоминается не одна сцена).
Причём, поместье уже продали, а он приехал такой - home, sweet home! - и бабах, мол, всё равно я этот дом не любил. Ну, молодец, чё![/spoiler]Короче, фигня этот ваш Скайфолл.

P.S.
Блин, мне срочно надо какой-нибудь хороший экшен посмотреть. Заесть, так сказать.
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли

Сообщение Плуг » 15 ноя 2012, 09:02

Короче, Бонда можно больше не смотреть. Он кончился уже на Броснане. С него пошла какая-то непонятная фигня, не имеющая ничего общего ни с Флемингом, ни с джентльменами, ни с юмором, который появился благодаря первым актерам.
Кстати, при всей моей любви к Коннери, Мур тоже играл замечательно. Конечно :) , нет никого лучше сэра Шона, но всё же...

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Re: Новое лицо 007 - злое, худое и безжалостное. Хорошо ли

Сообщение RostR » 15 ноя 2012, 11:39

Я Скайфолл ещё не смотрел, но первые два мне понравились.
Плуг писал(а):Короче, Бонда можно больше не смотреть. Он кончился уже на Броснане.С него пошла какая-то непонятная фигня, не имеющая ничего общего ни с Флемингом, ни с джентльменами, ни с юмором, который появился благодаря первым актерам.

Ну вообще-то "Казино Рояль" очень близко к книге :roll: , хоть и читал лет 15 назад. Мало того, всё что было до последнего "обновления" сейчас смотришь как на фантастику. А сейчас всё довольно реалистично и всему веришь. Есть конечно перегибы, но на общем фоне незаметны. Попытался посмотреть первые фильмы про Бонда. Ощущения как после ретро боевика-комедии типа "Смертельное оружие" - прикольно но не более :?
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»