АБС "Пикник на обочине" - муйня ли оно?

[Лисица]

А вот зря Вы все так серьезно
Нет, не так. Зря Вы придаете этому такое большое значение.
По-моему, бОльшее, чем сам Фантом

[Ян]

Видимо так и есть. Именно поэтому, как я уже сказал выше, из спора себя вычеркиваю. Пообещал бы даже в топик не заходить, так соврать боюсь, любопытство подведет. А теперь я, пожалуй, пойду, удачного вечера.

[Fantom]

Лисица

Да без вопросов. Люди умные поняли, шо именно я хотел сказать. остальные не поняли и принялись спорить, выдвигая умопомрачительные теории.

Инопланетяне не заметили Землян потому, что они по своей структуре резко отличаются от Землян, они по другому устроены, может быть из другого вещества, совсем не похожи на землян, мы для них невидимы и поэтому Земляне не могут изучить предметы их цивилизации.

Чума. Во какие инопланетяне бывают.

Но особенно оппоненту удалась фраза фраза

отрицать очевидное под предлогом того что это не было сказано (Хотя и так всем понятно), тут спорить нет о чём

Это просто чума. То есть.
1. Это очевидно.
2. Хотя это сказано не было.
Возникает резонный вопрос, как это может быть очевидным, если сказано об этом не было.
Однако этот вопрос пресекается простым утверждением.
Это и так всем понятно и спорить тут не о чем.

А тот, кто с этим не согласен, тот большой любитель передергивать с горячего на холодное, и отрицать очевидное

Как там в классике?

«СЕПУЛЬКИ – важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКАРИИ».
Я последовал этому совету и прочел:
«СЕПУЛЬКАРИИ – устройства для сепуления (см.)».
Я поискал «Сепуление»; там значилось:
«СЕПУЛЕНИЕ – занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКИ».
Круг замкнулся, больше искать было негде.

Вот так. Кстати ... Фантом не просто полезный и питательный ... он еще и умный. Ибо данную ситуацию предвидел.

Варианты ответа ... типа "ты просто не понимаешь" приравниваются к признанию в нетрадиционной сексуальный ориентации.

PS

Это аллегория, для достижения большего комического эффекта,

Эффект достигнут, я смеялся.

[Fantom]

В продолжение (с связи с появивишимися цитатами)

а именно Фантом доводит её в нужном ему свете (Что не отрицается текстом) и вуаля, вот он новый порочащий АБСов факт.

ВОТ ОНО!!!! Центровая мысль всегда рано или поздно вырывается наружу!!!! ПОРОЧАЩИЙ АБС ФАКТ!!!! Да кто он такой, а? Распять его ... облить бензином и сжечь ... за покушение на святое имя!!!!

Прикольно. Всегда так интересно общаться с фанатиками ... зашоренными и слепо верящими, что каждое сказанное кумирами слово это святая очевидная истина!

подобный, никому не интересный и незаметный нюанс который вообще никакой смысловой нагрузки не несет и наверняка просто был опущен без уточнения

Опущен ... да. Очень точное слово. Жалко мне таких ... не умеющих думать самостоятельно, а способных лишь повторять уже написанное кем-то. Ну да бог (или ДРРТ или АБС им судья)

[Лисица]

он еще и умный. Босс Ибо данную ситуацию предвидел.

Мгм. Как бы не спланировал.

На самом деле книг ВООБЩЕ без мелких или крупных ляпов, несостыковок или просто скользких мест не существует. Разве что справочники. И то под вопросом.

[Fantom]

На самом деле книг ВООБЩЕ без мелких или крупных ляпов, несостыковок или просто скользких мест не существует.

Тогда, что получается? Есть книги, про ляпы которых МОЖНО говорить, а есть те, про ляпы которых говорить НЕЛЬЗЯ?

У нас что, есть неприкасаемые книги или писатели? Огласите список, пожалуйста.

И кстати. Хотелось бы получить прямой ответ на вопрос. Судя по Вашей фразе Вы признаете, что в книгах АБС могут быть ляпы??????

[Лисица]

а я что, когда- нибудь возражала ?
не нана мне приписывать неговоримое.
Я могла только сказать, что что-то несущественно, но того, что все ИДЕАЛЬНО я и в бреду сказать не могла.
Что у АБС, что у моего любимого всусмерть Хайнлайна, что у всех остальных= прочих.

[Fantom]

Кстати ... в момент написания всё это было донельзя круто. И Зона, и хабар, и сталкеры, и деградация главного героя и все остальное. Потому что было абсолютно непохоже на то, что происходило тогда вокруг. Потому что напоминало пещеры с сокровищами, охраняемые злыми духами и благородных сталкеров, отвоёвывающих эти сокровища для благодарного человечества. А также неминуемое душевное оскудение ГГ, ослепленного золотым тельцом ... и его прозрение в конце. И обращение к Богу ... или к Золотому Шару со словами мольбы. С просьбой о помощи.

Только вот мир немножко изменился .... и все это воспринимается немножко по другому. Возможно не всеми ... ну и что?

[Ян]

Браво фантом. Колко, резко. Но бред как всегда. Перечитай пожалуйста еще раз мой последний пост, пару раз, пока не дойдет для чего там "Порочащий АБСов факт" написано. Это как раз для тебя, ага. А вообще, к моим тебе пожеланиям добавляю, впредь, пожалуйста, читай не только свои псоты, но и оппонентов. Тут есть мнение что ты весь этот бред собираешь как раз для этих самых фанатиков, но ты не понял. Я тебе уже как-бе две страницы говорю не то что АБСы круты, а то что твои к ним претензии - полное фуфло. Если уж собрался критиковать, то критикуй а не занимайся фигней.

Инопланетяне не заметили Землян потому, что они по своей структуре резко отличаются от Землян, они по другому устроены, может быть из другого вещества, совсем не похожи на землян, мы для них невидимы и поэтому Земляне не могут изучить предметы их цивилизации.

Фраза, как фраза, почему она у тебя вызывает гомерический хохот? Нет ну я конечно понимаю что инопланетян ты знаешь так-же хорошо как структуру преступных группировок и нюансы оперативно розыскных работ, но все же уточни что-ли...

А твое "Жалко мне таких..." Ну это, мне искренне жаль что я заставил тебя себя жалеть, но если тебе действительно жаль то это, переведи мне пару сотен WMZшек, мне они не повредят в трудной ситуации, ведь ты знаешь, у нас в школе такие дорогие доп. занятия.

[Ян]

Вынудили, негодяи. Немного рассуждений.

Идея о инопланетном пикнике не выдерживает никакой критики. По ходу книги также возникает вопрос, почему пикники должны сопровождаться лужами бензина и брошенными масляными фильтрами ... но видать такие пикники были в ходу в момент написания романа.

Но книга называется именно так. А все остальные гипотезы еще глупее этой. В принципе, АБС вообще не заморачивались этим вопросом, так как он их особо не интересовал.

Пикник, это просто вольное названия того действа что осуществили тов. Пришельцы в зоне. Глупо бы было ожидать от них немного пролитого кофе из термоса, и крошек от бутербродов. (хотя может все что есть в описанной зоне, этим и является?) И да, особо не заморачивались, это просто вариант для названия, потому что нам ясно дают понять что никто не знает что это такое, действительно ли это было сделано случайно или это некий замысел неизвестного демиурга.

Лейтмотив всего этого. Самое интересное, что совершенно игнорируется простейший вывод. Что если пришельцы ТАКИЕ УРОДЫ, то нам (землянам) в первую очередь необходимо СРОЧНО и как можно быстрее развивать военно промышленный комплекс. Потому как, что может прийти пришельцам в голову в СЛЕДУЮЩИЙ раз - трудно себе представить.

Мы наверно разные книги читали, и в вашей было написано что правительства обсуждают во время всего происходящего в книге действа проблемы развития современного футбола и ничего более.

Пришельцы банальным образом нас не заметили, а если и заметили, то просто не обратили внимания.

Нет уж. Это никоим образом не очевидно. Так просто написано и Вы этому поверили, даже не удосужившись подумать.

Оо (Этот означает полное недоумение... Если бы они нас заметили книга была бы другой, я гарантирую это)

Вообще, вариант зоны, как некоего сверхопасного места, наполненного сокровищами, это прекрасная задумка для компьютерной игры. Но вещь, совершенно невозможная в реальном (фантастическом) мире, ибо создание такой зоны, как работающей структуры, противоречит здравому смыслу.

О каком функционированнии идет речь? Есть просто огороженная зона в которой куча всякой опасной неизвестной ерунды, которую оттуда хотят унести и не всегда и не у всех это выходит ввиду опасности этой самой ерунды. Описанно это было вполне сносно и не вижу ни в вашем псоте ни в книге никаких доводов чтобы с этим не согласится.

То бишь, нафига оно вообще всё?

Да не нафига, просто прилетели нагадили и улетели(Это если верить приведенной гипотезе), а мы, тоесть люди, ну ,тоесть, люди из книги, обожествляем, воруем и пытаемся сделать новую веру из этой кучи говна, получается херово но попыток не оставляем.

Почему официальные структуры не скупают все это барахло у сталкеров, вместо того, чтобы на них охотиться? Поставили бы аналог золотоскупки, установили тарифы и вперед. Просто и понятно. Если по неким совершенно непонятным причинам официоз не может сам вытащить из зоны всё, что ему надо, почему нельзя для этого использовать сталкеров?

Не может, потому что надо платить тем кто будет вытягивать, а поскольку большинство из этим официальных сталкеров будет умирать как мухи, платить надо будет много, а нафига платить много за потенциально бесполезную, а так же опасную хрень? Скупать же у нетрудоустроенных сталкеров , так ведь цену надо хорошую давать будет. Проще поймать и конфисковать. Вообщем вы и сами это поняли и написали ниже.

По признанию самих ученых НИ ЧЕРТА полезного они из зоны не извлекли. За небольшим исключением, подавляющую часть хабара можно охарактеризовать двумя словами "непонятная хрень". Тогда, для чего мафия платит за эту хрень сумасшедшие бабки?

Потому что мафия (Правительства других стран, сторонние корпорации и концерны, частные коллекционеры и исследователи) видит некий потенциал во всей этой хрени, а может и не видит но хочет увидеть, это уже их дело. Тут вариантов сильно много.

Сталкеры, как полные кретины. Ведут себя как дети. Ходят по городу с карманами, полными денег и с мешками хабара. При том, что сталкеров все знают в лицо. Нет у них ни толковых адвокатов ... никого. Но это еще фигня. Главное, что сталкеры собирают хабар голыми руками, оставляя свои отпечатки пальцев везде, где только можно. При этом, зарабатывают они вроде как до хрена ... а денег у подавляющего большинства - ни копейки. Куда деваются заработанные деньги - неизвестно. Скорее всего, потому, что они все отбросы общества.

Ну, подтверждения в тексте вашим словам толкового найти на скорую руку не удалось, да я почти уверен что и не удастся, потому что там его нет. Поймали допустим Редрика когда возвращался со скупки, насколько я помню (возможно сдал Барбридж), все с собой никогда не носили да и вообще судя по цитатке:

“Получалось, что я опять у этих жаб на заметке, не забыли они меня, а если и забыли, то им кто-то напомнил. И теперь уже неважно, кто именно. Никакой сталкер, если он совсем не свихнулся, на пушечный выстрел к Зоне не подойдет, когда знает, что за ним следят.”

Кретинами они не были.

Шухарт идет за Золотым шаром. При этом Шухарт НЕ ЗНАЕТ, что просить у шара. Вообще. Ситуация абсолютно бредовая, если рассматривать его как НОРМАЛЬНОГО человека, который сначала думает, а потом действует. Зато если рассматривать его как тварь - идеальная.

Да, ситуация там такая, и уж этот момент точно ни у кого вопросов не должен вызывать. Просто человек потерялся в жизни, хочет чтоб ему было хорошо, а ему плохо, вот и ищет пути это решить, естественно не зная конкретно чего хочет.

В качестве отмычки он берет с собой сына самого крутого в городе бывшего сталкера Барбриджа. То есть, он во первых тварь (отмычка), а во вторых тупая тварь (Барбридж). Ибо понятно, что Барбридж ему этого не простит.

Тем не менее, Барбридж будет реагировать на эту ситуацию однозначно отрицательно. Редрик этого не понимает ... или ему все настолько по* (всё равно) ... что он готов, например, рискнуть жизнью своей семьи? И своей? Только чтобы отомстить Барбриджу, который вроде как ему ничего плохого не делал?

Две цитата из текста, это если не штудировать по полной:

А может быть, папахен его ко мне подослал, подумал он об Артуре. Вон у него какая пушка в заднем кармане... Нет, вряд ли. Стервятник меня знает. Стервятник знает, что со мной шутки плохи. И знает, какой я в Зоне.
Нет, чепуха все это. Не первый он меня просил, не первый он слезы лил, другие и на колени становились... А пушки они все с собой таскают по первому разу. По первому и последнему. Неужели по последнему? Ох, по последнему, парень! Вот ведь что получается, Стервятник: по последнему. Да, папахен, узнал бы ты про эту его затею, так бы его костылями отделал, сыночка своего, в Зоне вымоленного...

Дурак ты, Барбридж, думал Рэдрик. Хитер, а дурак. Как же ты мне поверил, а? Ты же меня с таких вот пор знаешь, ты же меня лучше меня самого знать должен. Старый ты стал, вот что. Поглупел. Да и то сказать, всю жизнь с дураками дело имел... И тут он представил себе, какое рыло сделалось у Стервятника, когда тот узнал, что Артур-то, Арчи, красавчик, кровинушка... что в Зону с Рыжим за его, Стервятниковыми, ногами ушел не сопляк бесполезный, а родной сын, жизнь, гордость... И, представив себе это рыло, Рэдрик захохотал, а когда Артур испуганно оглянулся на него, он, продолжая хохотать, махнул ему рукой: марш, марш!

Логику поведения пришельцев, которые поставили машину, исполняющую сокровенные желания, и при этом поедающую людей - не объясняем. Смотри пункт 1. И переходим к финальному монологу.

Это просто байка, никем не доказанная. Возможно, и скорее всего, учитывая идею книги, никакие желания она не исполняет.

Тут Шухарт полностью раскрывается в роли твари. Назовем её, чтобы никого не обидеть, псевдоинтеллигентом.
Ибо Шухарт однозначно считает себя хорошим человеком, а всех остальных - плохими. Несмотря на то, что разницы между ним и теми - никакой. Ибо он, как и остальные, занимаются снабжением мафии инопланетным хабаром и за счет того живут.
Сильная фраза о рабочих как о рабах ... несмотря на то, что Шухарт сам выступает в роли раба, который носит хабар для своих хозяев. Но себя, при этом, он считает абсолютно свободным.
Хорошо написана фраза о собственном скудоумии и невозможности выразить собственные мысли ... тогда как по настоящему скудоумные, шпана и все прочие плохие, свои мысли выражают на раз и без малейших проблем.
В общем - типичная дрожащая тварь, которая сама ничего делать не хочет, а если делает, то во всем сомневается, при этом считая себя солью земли, а всех остальных - быдлом.

Да не считал он себя хорошим человек, говном он себя считал, чего никогда не скрывал. И что легко прослеживается. И это, скорее всего, одна из причин по которой он на поиски счастья дешевого бросился. В любом случае если вы считаете Редрика именно таким как описали, то это исключительно ваше дело, я думаю солидарных с вами в этом вопросе не мало. Я лично представляю его просто сильно запутавшимся человеком, и в то же время уважать его и соглашатся с его поступками не намерен.

[Fantom]

Но вместе со всем этим, повесть Стругацких — одна из самых пронзительных в мировой литературе историй об одиночестве человека сразу на всех уровнях мироздания: во Вселенной, в обществе, в семье и даже, казалось бы, в родной, но такой непостижимой собственной же душе.... Отчаяние, полная пустота внутреннего мира человека, которая подобно озарению, выливается в этот последний страждущий вопль, дарующий счастье всем тем, кто населяет этот мрачный и жестокий мир.... Конечный покой и поздно пришедшее осознание того, что и это стремление не дать никому уйти обиженным, как и все лучшее на этом свете, было омыто чужой человеческой кровью... И даже прекрасно понимая, что от окружающих за всю жизнь не получал ничего, кроме безразличия, смешанного с презрением, все же именно им посвятить свой последний, жертвенный вздох.

Это вот ... как бы квинтэссенция восторженных отзывов об обсуждаемом романе.

Вот в связи с этим очередной вопрос с подковыркой.
А что лучше, а?
Есть последняя сволочь Барбридж. Шо он просит?

Я его только об этом прошу. Жить, мол, дай. И здоровья. И чтобы дети.

И есть прекрасный парень Шухарт. Ну, может, не очень прекрасный, но все-таки ГГ ... как никак.
Смотрим шо просит он.
Семья однозначно идет побоку

Ну ладно. Мартышка, отец…

Далее идет жажда разрушений

Расплатиться за всё, душу из гадов вынуть, пусть дряни пожрут, как я жрал

Он знал, что всё это надо уничтожить, и он хотел это уничтожить, но он догадывался, что если всё это будет уничтожено, то не останется ничего, только ровная голая земля.

дальше следуют полные непонятки ... и под конец сакраментальное и заведомо невыполнимое щастье для всех даром

Вот что Вы считате более правильным, а? Эгоистичное желание вернуть здоровье собственной дочери, нормальное для плохого человека, и моментально проходящее у где-то хорошего ... или исступленный вопль о благе для всех ...

Как думаете?

ЗЫ

но если тебе действительно жаль то это, переведи мне пару сотен WMZшек, мне они не повредят в трудной ситуации, ведь ты знаешь, у нас в школе такие дорогие доп. занятия.

Бог подаст. Помнишь ведь - щастье для всех ДАРОМ

[RostR]

Кстати ... в момент написания всё это было донельзя круто.
Только вот мир немножко изменился .... и все это воспринимается немножко по другому. Возможно не всеми ... ну и что?

ВОТ ОНО!
Во всём этом обсуждении это главная фраза. Если почитать сейчас Жуль Верна, например о полёте в ядре на луну, то этот бред даже фантастикой нельзя будет назвать.
Интересно было бы почитать "Пикник" написанный АБС в наше время (на проект Сталкер не кивать). Например "Страна багровых туч" сейчас тоже не выдержит критики. А лет через 30, если доживём, развенчаем современных диплодоков пера

[Fantom]

Во всём этом обсуждении это главная фраза.

Ну а как же. Сегодня любой ребенок знает про отпечатки пальцев ... а также про фразу "Вы имеете право хранить молчание". Время сейчас другое ... поэтому современные УМНЫЕ авторы таких ошибок не делают. А тогда на это никто внимания не обращал ... потому что про ИХ жизнь никто ничего не знал.

И единственно ... шо хотелось бы добавить ... так вторая главная фраза в этом обсуждении звучит так.

другой, подобный, никому не интересный и незаметный нюанс который вообще никакой смысловой нагрузки не несет и наверняка просто был опущен без уточнения

Опущен без уточнения. Красиво сказано. Мне вот интересно, почему есть те самые ... которые без уточнения, имеющие право решать за других - какие ньюансы в книге важны, а какие нет. На каких основаниях МНЕ кто-то говорит, что этот ньюанс не важен, а? Это кто решил? Те самые, без уточнения?

Это и так всем понятно и спорить тут не о чем, сказали в свое время Копернику, когда он пришел со своей бредовой версией о Земле и Солнце. Конечно, где я и где Коперник ... но так и вопрос здесь менее глобален.

[Ян]

Опущен без уточнения. Красиво сказано. Мне вот интересно, почему есть те самые ... которые без уточнения, имеющие право решать за других - какие ньюансы в книге важны, а какие нет. На каких основаниях МНЕ кто-то говорит, что этот ньюанс не важен, а? Это кто решил? Те самые, без уточнения?

Это решает писатель, когда пишет. Есть то что важно чтобы донести идею, чтобы вложенный смысл был понятен. А есть то, что для этого не так важно. Вот оно и бывает убрано, за ненадобностью. Естественно речь идет только о неких деталях которые никоим образом в итоге не скажутся на целостности мира и атмосфере повествования.

С отпечатками пальцев, кстати, пример очень неплохой. Никто об этом даже не задумается, потому что момент настолько же скользкий, насколько незаметный. Но, как оказалось, прекрасный для неумелого троллинга фанов АБСов.

[Hitraya_mordochka]

Короче говоря, выбрались мы из Зоны, загнали нас с «галошей» вместе в вошебойку, или, говоря по-научному, в санитарный ангар. Мыли нас там в трёх кипятках и трёх щелочах, облучали какой-то ерундой, обсыпали чем-то и снова мыли, потом высушили и сказали: «Валяйте, ребята, свободны!».

Как говорил в своле время Гоблин "Читайте книжки, в них всё написано"

Ранил

Насчет остального - готова ответить по каждому пункту. Однако Вы вольны не принимать этого заявления - оно останется голословным.

Вот я Вам по 4-м или сколько там? пунктам отвечу. Затрачу (я же серьезно отвечать буду, обдуманно) минут 20-40. Вы в долгу не останетесь, приведете контрконтрконтрконтрконтрконтрконтраргументы. Я объясню Вам, что Вы опять неправы...

Вы восхитительны. Вам, Фантом, впервые за много лет удалось разбудить во мне давно забытое чувство "в интернете кто-то неправ!" Мегареспект.

Но даже на такой увлекательный спор тратить столько времени - непозволительная роскошь для меня, во всяком случае, сейчас. Меня сейчас хватит максимум на "понравилось" - "не понравилось". Боюсь, я даже вашу беседу с Яном не освою
А жаль. Любопытно.

[Fantom]

Ранил

Слава богу, что не убил. Я уж испугался за Вас (тебя)

Вот я Вам по 4-м или сколько там? пунктам отвечу.

Давайте возьмем какой-либо один пункт. Для сокращения.

Вы восхитительны.

Это да. Что есть, то есть.

Я объясню Вам, что Вы опять неправы...

При всем моем уважении ... это будет достаточно сложно. Тем более опять. так один раз у Вас уже НЕ получилось.

А потом ... все свои выводы я делаю исключительно на основании цитат из обсуждаемого произведения. Причем точных цитат. Возможно фанам эти выводы и НЕ нравятся ... ну и что? Надо ж и СВОЕЙ головой думать ... хотя бы иногда. А не тупо верить во всё описанное кумиром.
А если Вам эти выводы НЕ нравятся - опровергайте. Мы же не говорим о вычитке, недостатках языка и других сложных для понимания вещах. А исключительно о героях, загадках и логике поступков.

ЗЫ

Это решает писатель, когда пишет.

Если вас зовут Борис Натанович Стругацкий, с удовольствием постараюсь объяснить вам свою точку зрения. Если нет, тогда идите лесом. Ибо вы НИ ХРЕНА не знаете, что именно хотел сказать писатель, когда писал книгу.

Этот означает полное недоумение... Если бы они нас заметили книга была бы другой, я гарантирую это

Этот означает ... я гарантирую ... ну надо же. Может и вправду подкинуть деньжат на дополнительные занятия по русскому?

PPS
Счастье для всех даром (АБС)

Мы посланы к Вам Даром!
Даром? - усмехнулся Хенли. - Даром тока кошаки мяучат. ... (Ф.Браун)

[Fantom]

Вот Вам, например, информация к размышлению.

Сравнение с остатками от пикника, которым пользуется Пильман, отражает ситуацию с людьми, оказавшимися перед предметами, найденными в Зоне; но по отношению к пришельцам оно слишком снисходительно. Так называемые "остатки", объекты, опасные для всех живых существ, в конце концов, не были оставлены где-то в пустынном месте. Они были брошены в центре города. Факт, что города не занимают даже одного процента земной поверхности. Вот почему, хотя космос тысячелетиями "роняет" метеориты на землю, до сих пор ни один метеорит не упал на город. Тем самым похоже, что приземление в Хармонте не было случайным. Можно предположить, что пришельцы высадились в городе, поскольку того хотели. Они провели свой пикник не на обочине дороги и не на отдаленной полянке, а прямо над нашими головами. Тем самым это событие предстает уже в другом свете. В конце концов есть разница между проведением пикника рядом с муравейником и выливанием бензина из машины на муравейник и поджиганием его. Пикник на обочине из дружественной аналогии Пильмана предполагает полное равнодушие к судьбе муравьев-людей. Картина преднамеренного разрушения, с другой стороны, предполагает злую волю, если уж кто-то озаботился прибытием издалека для разрушения муравейника. Безразличие и злонамеренность - не одно и то же, и в этом отношении жаль, что повествование умалчивает, была ли еще хоть одна высадка проведена в человеческом поселении.

Об этом Вам не приходило в голову задуматься?

Или еще

стоит отметить, что среди сил, действующих в Зоне, есть некие, чьим эффектом является "воскрешение мертвых". Под их воздействием человеческие трупы встают и начинают снова двигаться. Это трактуется не как воскрешение мертвых, когда покойники возвращаются к нормальной жизни, но, используя термины самого романа - как воскрешение "муляжа", "чучела" (3: 114), чье новое тело не идентично нормальному живому телу. Цитируя Пильмана, "можно у них, например, отрезать какую-то часть, и она будет жить. Отдельно. Без всяких физиологических растворов..." (3: 115). (Доктор Пильман утверждает, что такое "квазивоскрешение" нарушает второй закон термодинамики; это не обязательно так, но не будем ссориться по этому поводу с ученым, поскольку это заведет нас слишком далеко). "Псевдовоскрешение" "зомби" или "муляжей" - их реконструкция по скелету - эффект, очень важный для понимания природы Посещения. Их "воскрешение" выглядит результатом скорее целенаправленной, нежели случайной деятельности, и, конечно, проще воскресить реальную, конкретную формы жизни (земные, белковые), чем "всевозможные" (и гипотетические) космические формы жизни. Мы не знаем, верно ли это, равно как не знаем, был ли этот эффект направлен на самих пришельцев (он мог бы быть средством из их "аптечки первой помощи"). Но в любом случае эффект воскрешения предполагает, что пришельцы знали достаточно много о физиологии земных форм жизни.

А?

Ну и самое простое наблюдение.

1.
Следующее примечательное среди многочисленных характеристик Зоны - то, что ее границы строго фиксированы. Ни летучие объекты, такие, как "волосы" (1: 22), ни другие феномены Зоны ("студень" [2: 58], температурные удары и т.д.) никогда не пересекают демаркационную линию между Зоной и ее окружением.
2.
Согласно теории Пикника все явления в Зоне не являются чисто Земными явлениями. И тем не менее продолжают исправно функционировать в течении длительного времени. Некий спецэффект (назовем это так) под названием Мясорубка продолжает исправно поглощать приближающиеся белковые объекты, некая область повышенной температуры продолжает хаотично перемещаться по зоне и так далее.

То есть ... существует некая, строго ограниченная в пространстве, область, в которой находятся некие опасные аномальные явления, автономно функционирующие в течении длительного периода времени. И это предлагается предположить случайностью?

Нельзя исключать вероятность того, что эти предметы были беспечно оставлены пришельцами, равнодушными к благосостоянию человечества, или даже того, что пришельцы относились к человечеству примерно так, как убийца, раздающий в детском саду отравленные конфеты, относится к детям.

Hitraya_mordochka

Что Вы насчет этого всего думаете?

[Ян]

Если вас зовут Борис Натанович Стругацкий, с удовольствием постараюсь объяснить вам свою точку зрения. Если нет, тогда идите лесом. Ибо вы НИ ХРЕНА не знаете, что именно хотел сказать писатель, когда писал книгу

.

Ну так зачем вы тогда вообще тут это все начали, вперед на сайт к Натановичу и там ему обьяснять где он был не прав.

Этот означает ... я гарантирую ... ну надо же. Может и вправду подкинуть деньжат на дополнительные занятия по русскому?

О, вы таки наконец удосужились прочитать моё сообщение. Круто, всего через шесть сообщений после оригинального. Довольно неплохо для начала но все же еще стоит поработать

[patr]

существует некая, строго ограниченная в пространстве, область, в которой находятся некие опасные аномальные явления, автономно функционирующие в течении длительного периода времени. И это предлагается предположить случайностью?

Вернемся к примеру с маяком на острове и пингвинами. Может, Зона - это проволока под током, чтоб пингвины до генератора не добрались?

[Fantom]

Может, Зона - это проволока под током, чтоб пингвины до генератора не добрались?

Тогда она должна быть
1. Непроходимой для пингвинов (которые шастают туды-сюды)
2. Установившие проволку должны понимать, от КОГО они её установили. То есть отрицается "слепота" инопланетян.
3. Случайно проволку НЕ устанавливают. Значит отрицается идея спонтанного "Пикника на обочине".

Я ж говорю ... ежели подумать логически, получается слишком противоречивая система. Для того, чтобы оно всё работало.

Я ж не говорю, что это ПЛОХО. Я говорю, что это МНЕ не нравится.