Андрей Круз - взгляд через прицел (продолжение)

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Curbashi
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:44

Сообщение Curbashi » 19 июл 2009, 01:03

Fantom писал(а):Простите. 2-я книга - это беседа с Родманом? Рассуждение о необходимости дешевой рабочей силы????

Возможно я не прав (это, типа, лазейка в к отступлению) но все это напоминает полный бред.


И во все это читатель должен поверить????


Уже давно мучаюсь вопросом: вы правда такой наивный, что действительно не понимаете, или вам нравится спорить, или просто требуется доказать, что вы умнее автора? 8)

Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 19 июл 2009, 05:27

2 Curbashi

Проблема в том что «умные авторы» настолько часто откровенно «лажают» (от недомыслия или непрофессионализма) что, у читателей возникает масса вопросов. Но если Вы считаете, что данный автор безупречен, то наверное у Вас есть основания. Было бы очень интересно услышать Ваши аргументы. Потому что на данном этапе вопросы Фантома выглядят намного убедительней, чем Ваши предположения.
П.С. Наивность, наивности – рознь…

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 09:06

Curbashi

Поскольку Вы мучаетесь сразу несколькими вопросами отвечу в порядке их поступления.

1. Скорее всего да - я такой наивный, что действительно не понимаю.

Я знаю о чем говорю, у меня отец стройбатовец, до подпола дослужился, большие стройки возглавлял. И сам я с ним в возрасе 9 лет кирпичный дом строил (и построил).


Это все здорово. Могу только Вас поздравить с началом карьеры строителя в таком юном возрасте. Однако. Случалось ли Вам строить, например, пятизвездочные отели?

Менеджер обстоятельно показал мне номер, продемонстрировал, как открывать двери на нижнюю и верхнюю террасы, с которых открывался вид на море, показал великолепную ванную на спальном этаже, с гигантской джакузи из черного с прожилками мрамора, гостевой туалет на первом этаже, все блоки управления кондиционированием,


Или скажем первоклассные дороги?

Дорога была асфальтирована, от чего я уже успел отвыкнуть, и не просто асфальтирована, а представляла собой идеально ровную поверхность со светоотражающей разметкой, нормальными указателями и знаками. Короче – была как двухполосная дорога где-нибудь в богатом районе в Старом Свете.


Сколько стоит построить дорогу, знаете?

ближайшее время у Московской кольцевой автодороги появится первый платный съезд. Это будет выход на трассу М1 Москва – Минск, строительством которого займется Росавтодор и ОАО "Главная дорога". Известно, что участок протяженностью 18,5 км обойдется создателям в 25 миллиардов рублей.


А тут - цельный остров, застроенный дорогами, виллами, отелями и всем прочим. И все это построено за 22 года, как я понимаю. То есть масштаб вложений совершенно сумасшедший. А подобный масштаб вложений подразумевает соответствующую проработку проекта и его техническое сопровождение. На совершенно другом уровне, нежели уровень ГГ.

А тут вдруг ГГ на голубом глазу заявляет
– Будет группа – найдется и кому ставить, – пожал я плечами. – Для группы задачи ставлю я, а уже мое дело получить их от кого-то еще. Только услуги моей группы очень дороги, потому что второй такой в этом мире нет.


Откуда он знает, что таких групп нет? Почему у структуры с такими финансовыми возможностями таких групп нет? Полная загадка. ГГ, в конце концов, не Доктор Манхеттен, чтобы ракеты останавливать руками в полете.

2. По поводу споров.

Знающие люди говорят, что в спорах рождается истина. Правда, для этого необходимо, чтобы люди слушали, что им говорит собеседник. Лично Вам кажется, что мир "Земли лишних" непротиворечив и продуман? Отлично. Объясните мне, для чего Орден своими собственными руками и деньгами создает сам себе такие трудности? Для чего перемещать в параллельный мир дагомейские племена и русскую армию???? Исключительно для дешевой рабочей силы? Или есть еще какие-то причины, которые я по своей наивности не оценил.

3. По поводу ума автора.

Я вообще не веду разговор об авторе, его таланте, умениях, росте или, скажем, мужской силе.
Я веду разговор о мире, который автор придумал. И в котором основной составляющей является конфликт между творцами этого мира и теми, кого они в этот мир притащили.
Если Вы мне можете объяснить этот конфликт логически - буду рад.
Если нет - звиняйте, батьку.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 10:02

Оффтоп.
Чисто для развития.

Имя пользователя:
curbashi

Количество отзывов:
4 (Земля лишних. Исход ,У Великой реки. Поход ,Земля лишних. Новая жизнь ,Земля лишних. За други своя)

:lol: :lol: :lol:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Curbashi
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:44

Сообщение Curbashi » 19 июл 2009, 13:37

Fa2 писал(а):2 Curbashi

Проблема в том что «умные авторы» настолько часто откровенно «лажают» (от недомыслия или непрофессионализма) что, у читателей


Скажите, что именно сказал вам Круз, что вы пылите по всем веткам и пытаетесь наговорить гадостей? :lol: Не красит, не красит. Круз не лажает, у вас после "копирастских событий" нервы шалят, насколько я понял. Это вас матом назвали? :D

Fantom писал(а):Оффтоп.
Чисто для развития.

Имя пользователя:
curbashi

Количество отзывов:
4 (Земля лишних. Исход ,У Великой реки. Поход ,Земля лишних. Новая жизнь ,Земля лишних. За други своя)

:lol: :lol: :lol:


Верно подмечено. А еще Беркем и Павел Корнев. В Корневской ветке вы, уважаемый, даже похамить мне успели, забыли? А остальных фонтастов и фентезистов я просто не читаю и в их ветки даже не заглядываю. Ну, Зорич еще с циклом "Время Московское".

Fantom писал(а): Откуда он знает, что таких групп нет? Почему у структуры с такими финансовыми возможностями таких групп нет? Полная загадка.


Потому что нет. Навел справки, выяснил. Это ведь совсем нетрудно, если круишься в этом бизнесе. И на кой черт официальной структуре своя шарага наемников? Вот впервые и понадобилась, потому что Родман решил сработать влевака. Что тут странного? Вы вообще кем работате, а? Чувствуется настоящий гуманитарий.

Fantom писал(а): Объясните мне, для чего Орден своими собственными руками и деньгами создает сам себе такие трудности? Для чего перемещать в параллельный мир дагомейские племена и русскую армию???? Исключительно для дешевой рабочей силы? Или есть еще какие-то причины, которые я по своей наивности не оценил.


А почему в армии до сих пор дедовщина? Чтобы свои проблемы решать чужими руками. Или офицеры должны будут в казарме жить.
Система сдержек и противовесов. Появился кто-то - заведи ему врага. И если начнутся проблемы с теми же русскими, то можно натравить чехов на их границу, которые отвлекут прорву сил. А на британских индусов - дагомейцев. А у ЕС местный Китай рядом. Вот именно поэтому. Подумайте иногда о реальном мироустройстве, не все же эльфийские королевства изучать :D

Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 19 июл 2009, 14:08

Скажите, что именно сказал вам Круз, что вы пылите по всем веткам и пытаетесь наговорить гадостей? Не красит, не красит. Круз не лажает, у вас после "копирастских событий" нервы шалят, насколько я понял. Это вас матом назвали?


Уважаемый. Речь шла не о том, что именно Круз, что-то делает или не делает. А о том что последнее время большинство авторов (чтобы согреть Ваше сердце приведу в пример последний наивный женско-нелогичный роман Н. Перумова), вообще не озадачиваются какими-либо логическими построениями. Дыц, дыц, понастроили звездолетов из палок и полетели на окраины галактики биться с чужими… Дыц, дыц… Сами себе неизвестно зачем создали супер проблемы и их разгребают… Дыц, дыц… проголодалась девушка сильно, полезла в притон к насильникам (ни о чем не подозревая) и потом удачно вырвалась… Короче бреда подобного – «Вагон и маленькая тележка».
Относительно личного отношения. Если какой-либо автор (любой) начинает вести себя по отношению к читателю как пьяный водитель говновоза, то сами понимаете, что любви читательской это автору не прибавляет.
Насчет «шалящих нервов»…
Одна замечательная девушка все, что бы не было сказано на свой счет воспринимала. И порой задавала странные вопросы. «Шалящие нервы» тоже странный вопрос.
П.С. Главная ошибка авторов (шифрующихся на форумах), в том, что они считают себя самыми умными, а читателей наивными простаками… И никогда эти самые писатели не задумывались о том, что схема их поведения в подавляющем большинстве случаев стандартна…
П.П.С. И думают, «ловкие» авторы, что играют с читателями, а на самом деле играют с ними…

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 15:18

Уважаемый.
Круг Ваших интересов понятен. Атоми, Круз, Корнев.
Замечательно.
Стрельба и мародерство в чистом виде. Выехали в чисто поле, постреляли плохих (Круз), тех кого встретили (Корнев, Атоми), собрали трофеев, продали - нажили денег. Купили нового оружия - и далее по кругу.

Потому что нет. Навел справки, выяснил. Это ведь совсем нетрудно, если круишься в этом бизнесе. И на кой черт официальной структуре своя шарага наемников? Вот впервые и понадобилась, потому что Родман решил сработать влевака. Что тут странного?


Волосы дыбом встают от такой постановки вопроса. На кой черт структуре, находящейся в чужом мире, группы подготовленных бойцов, способных решать нестандартные задачи??? При том, что самой же структурой было специально создано враждебное для себя, окружение. Совершенно не нужны такие группы. Равно как и военные аналитики, штабисты и все остальные, коих пехотные старлеи считают абслютно ненужными в военном деле.
Про справки вообще не говорю ... приехал непонятный чел неизвестно откуда ... а ему бац - и сразу ворота показали. Вот они, мол ...

Система сдержек и противовесов. Появился кто-то - заведи ему врага. И если начнутся проблемы с теми же русскими, то можно натравить чехов на их границу, которые отвлекут прорву сил. А на британских индусов - дагомейцев. А у ЕС местный Китай рядом. Вот именно поэтому. Подумайте иногда о реальном мироустройстве, не все же эльфийские королевства изучать


Вы походу меня не понимаете. Или не слушаете.
Постараюсь объяснить попроще.
Что означает загадочная фраза "появился кто-то"? Откуда он появился? Зачем он появился? Для чего понадобилось создавать эту самую систему сдерживания русских и чеченцев, если можно просто не завозить в этот мир ни тех, ни других. И все.
Ворота то у ордена в полном контроле.
Завез немцев, англичан, американцев ... ну китайцев со шри-ланкой, как дешевую рабочую силу. И наслаждайся покоем. Для чего устраивать Халифаты с Имаматами?

В порядке оффтопа

1.
В Корневской ветке вы, уважаемый, даже похамить мне успели, забыли?


Если чел обвиняет меня во вранье - получает что заслуживает. В лучших традициях Ваших любимых авторов. Что же это Вы удивляетесь?

2.
Вы вообще кем работате, а? Чувствуется настоящий гуманитарий.

Подумайте иногда о реальном мироустройстве, не все же эльфийские королевства изучать


Говорят, раньше в Бен Гурионе висел плакат на русском "Не думайте, что Вы здесь самый умный - здесь все евреи". Так вот - не стоит думать, что на этом форуме Вы самый продвинутый. Никак не подходите ... ни по возрасту, ни по званию. :boss:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Curbashi
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:44

Сообщение Curbashi » 19 июл 2009, 15:30

Fantom писал(а): Волосы дыбом встают от такой постановки вопроса. На кой черт структуре, находящейся в чужом мире, группы подготовленных бойцов, способных решать нестандартные задачи???


Причешитесь, все нормально. Бойцы у них Патрульные силы. А наемники - это другое. :D

Fantom писал(а):Вы походу меня не понимаете. Или не слушаете.
Постараюсь объяснить попроще.
Что означает загадочная фраза "появился кто-то"? Откуда он появился? Зачем он появился? Для чего понадобилось создавать эту самую систему сдерживания русских и чеченцев, если можно просто не завозить в этот мир ни тех, ни других. И все.


А кого завозить? Смысл в заселении мира, вот и заселяют ВСЕМИ как Сибирь заселяли, как запад Америки. Всеми, кто согласен. Как в СССР целину осваивали таким контингентом, что волосы дыбом.

Fantom писал(а):Если чел обвиняет меня во вранье - получает что заслуживает. В лучших традициях Ваших любимых авторов. Что же это Вы удивляетесь?


Так наврали же? Я и сейчас в этом на 100% уверен. Детишкам такое рассказать можно, а не взрослым людям.

PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Сообщение PomorNik » 19 июл 2009, 16:33

Curbashi писал(а):
Fantom писал(а): Волосы дыбом встают от такой постановки вопроса. На кой черт структуре, находящейся в чужом мире, группы подготовленных бойцов, способных решать нестандартные задачи???


Причешитесь, все нормально. Бойцы у них Патрульные силы. А наемники - это другое. :D
А вот тут вы не правы... Буду писать понятно для всех. "Патрульные силы" - это мясо для спецов. Госструктуры не имеющие разведку, спецгрупп для силовых акций, нелегалов и т.д. и т.п. - это Зимбабве и тому подобные Ботсваны. И то у них существует нечто подобное в зачаточном состоянии, но подготовка естесно не айс. Если Орден является главной движущей силой в Земле лишних, то отсутствие у них данного контингента спецов, мягко говоря, не логично. Первым делом в период заселения во все мало-мальски организованные структуры внедрялись бы нелегалы, для контроля за этими группами изнутри - это минимум, а максимум, почувствовав для себя угрозу не дали бы организоваться, а уничтожили бы на начальном этапе. Или имели бы такие средства подавления, что все недовольные политикой Ордена не смели бы рыпнутся.
PS Но положа руку на сердце, мне некоторая нелогичность в повествовании не мешает насладится произведением в целом, так как специально я никогда не ищу к чему бы придраться. Если меня увлекает авторская манера подачи материала, все остальное для меня не существенно. У Круза - Землю лишних и Эпоху мертвых я прочитал по два раза, это говорит о многом. А вот Люди Великой реки у меня не пошли, стопорнулся на втором томе. Может когда-нибудь и вернусь. Хотя многим Люди Великой реки понравились больше.
Так как я любитель Зомби-муви - Эпоха мертвых и Дорога домой, меня увлекли сильнее остальных произведений Круза. Еще в самом начале открытой мной темы посвященной произведениям автора, я предрек появление, в ближайшем будущем немалого количества фанфиков на данную тему и как оказалось был прав. Уверен, что со временем, будет как со S.T.A.L.K.E.Rом - огромные тиражи и восхищение фанатов :wink:
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 16:47

Причешитесь, все нормально. Бойцы у них Патрульные силы. А наемники - это другое.


Похоже у вас трудности с русским? Кто вообще говорит о наемниках? Для чего нужны совершенно непроверенные наемники, если есть возможность иметь собственные силы? Эсминец по вашему построить - раз плюнуть. Зато найти команду из 6-ти человек - ну никак. Почему для подобной важной операции нужно нанимать неизвестно кого?

Ну и вот это совсем уж плохо.

Смысл в заселении мира, вот и заселяют ВСЕМИ как Сибирь заселяли, как запад Америки.


Рассказываю специально для Вас. Открываю страницы истории, так сказать.
1. Сибирь заселяли русские.
2. Дикий запад заселяли американцы.
3. Да и Целину покоряли опять-таки силами Советского союза.

При этом - Сибирь не заселяли Дагомейцами, Дикий Запад - Чеченами, а Целину Индусами. Ни одному нормальному человеку, включая атамана Ермака, Буффало Билла и ЦК КПСС в полном составе не могло бы прийти в голову разместить в своем мире чужие - потенциально враждебные племена. Безо всякой пользы для себя.

Так что ... тема по прежнему не раскрыта.

Интересно, у кого-то есть еще версии?

ЗЫ
Про вранье - понял. Привыкший врать другим не верит. Бывает.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 17:09

Или имели бы такие средства подавления, что все недовольные политикой Ордена не смели бы рыпнутся.


Вот. А что мы имеем здесь?

Здесь нет такого международного законодательства, как в Старом Свете, запретов на перепродажу не существует, поэтому – результат налицо. Еще сложнее нам обосновать перекрытие каналов поставки промышленного оборудования. Единственное, что мы можем делать, это мешать, ссылаясь на технические трудности, но тянуть такую политику бесконечно невозможно. К тому же мы и сами пользуемся нефтью здесь, закупая ее, правда, у ваших недружелюбных соседей, делая их при этом сильнее, что тоже очень недальновидно.

В той же самой Реке (оставаясь в поле автора) случилось то, что случилось. И все кто попал в этот мир попали в него разом и крутились уже сами, как могли. Но тут то заселение проходило планомерно. Под чутким руководством ордена. И происходит до сих пор исключительно при помощи ордена. И вдруг выясняется, что орден сам ничего не может ... и только ГГ может его спасти. :shock:

Опять-таки дешевая рабочая сила предполагает некие многочисленные заводы и фабрики ... на которых она должна использоваться. Что в свою очередь должно сочетаться с развитой торговлей. Продолжая логическую цепочку имеем безопасные торговые пути и надежных торговых партнеров. Это в теории. А что имеем? Сплошной бандитизм на дорогах, Халифаты, Русскую армию и Дагомейские джунгли. Как это могло получиться в результате планомерного и управляемого освоения земель лишних???
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Curbashi
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:44

Сообщение Curbashi » 19 июл 2009, 18:44

PomorNik писал(а):Первым делом в период заселения во все мало-мальски организованные структуры внедрялись бы нелегалы, для контроля за этими группами изнутри - это минимум, а максимум, почувствовав для себя угрозу не дали бы организоваться, а уничтожили бы на начальном этапе.


Какие нелегалы? Орден - это инвестиционный фонд, а не Зловещая Тайная Аццкая Спицслужба. Они инвестируют в заселение нового мира и умеют считать деньги. Откуда им брать нелегалов? Кто их будет учить? Внедрять, организовывать связь? Зачем это им вообще? Где у Мерилл Линч, например, Спецыальная Тайная База По Подготовке Нелегалов?

Fantom писал(а): Похоже у вас трудности с русским? Кто вообще говорит о наемниках? Для чего нужны совершенно непроверенные наемники, если есть возможность иметь собственные силы?


Ну что поделаешь с таким... :x там вся интрига строится на том, что Родман не может привлекать военные силы Ордена, а на случай провала будет очень сложно отпереться, сказать что "не мы". Поэтому и ищут наемников, желательно русских.

В общем, ладно, с Вами я точно спорить заканчиваю. Подобный резерв незамутненности легко побивает любую логику. 8)

Господа, спорить - спорьте. Но вот во флейм скатываться - не стоит.
PS. Curbashi, не забываем о правке. Посты объединены.
Stasia

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 19:31

1. Орден - это инвестиционный фонд. Они инвестируют в заселение нового мира и умеют считать деньги. Откуда им брать нелегалов? Кто их будет учить? Внедрять, организовывать связь? Зачем это им вообще?
2. интрига строится на том, что Родман не может привлекать военные силы Ордена, а на случай провала будет очень сложно отпереться, сказать что "не мы". Поэтому и ищут наемников, желательно русских.


Здорово. Это прям в одном посте. Сначала это фонд, который инвестирует и считает. Которому ничего нелегального не надо. И прямо сразу это организация, обладающая военными силами и нанимающая наемников для тайных операций. Как было сказано в Белом Солнце Пустыни - "И все одна?"

Резюме:
Подобный резерв незамутненности легко побивает любую логику


Отлично подмечено. Как разговор не касается ТТХ оружия или строительства кирпичных домов - оппонент уходит в заплыв. Другие желающие есть?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Сообщение PomorNik » 19 июл 2009, 20:15

Curbashi писал(а):Какие нелегалы? Орден - это инвестиционный фонд, а не Зловещая Тайная Аццкая Спицслужба. Они инвестируют в заселение нового мира и умеют считать деньги. Откуда им брать нелегалов? Кто их будет учить? Внедрять, организовывать связь? Зачем это им вообще? Где у Мерилл Линч, например, Спецыальная Тайная База По Подготовке Нелегалов?
Да все там же, из отставников. Сколько спецов оставшихся не у дел по всему миру? Они же могут и обучить молодую поросль, если сами не в состоянии участвовать по возрасту или состоянию здоровья. Во всяком случае любая финансовая организация ворочающая миллиардами, имеет неплохих спецов из отсавников и не только, так как другие монстры от бизнеса не дремлют и если увидят слабину, схавают и не подавятся. И они по любому должны просчитывать свои действия на несколько шагов вперед.
Честно говоря, я уже потерял интерес, для дальнейшего спора, так как мы обсуждаем фантастический роман, а не реальные события, тем более что произведения Круза мне нравятся, не смотря ни на что...
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 20:49

Чисто ИМХО - надо было бы в параллельный мир ввести супротивника. Ну индейцев, скажем ... а лучше бы, конечно, орков. Тогда для защиты цивилизованного мира от орков можно было бы пригласить русских.
Ну а дальше уже по сценарию.
И совершенно немерянное кол-во бандформирований было бы более реально.

так как мы обсуждаем фантастический роман, а не реальные события,


Это да. Но по-любому хоть какая-то продуманность в мироустройстве должна быть. В Эпохе Мертвых ведь русские бойцы не бьются с чеченскими зомби, правильно? :D

Либо должна быть честность у читателей. :boss:

тем более что произведения Круза мне нравятся, не смотря ни на что...


Респект. :wink:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Shadoy
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 21:42

Сообщение Shadoy » 19 июл 2009, 22:39

Fantom, все... Хватит! То, что ты способен "доказать недоказуемое"... И так все знают. По мне, так это называется "софистика и демагогия"! :P
В "Земле лишних" ты нападаешь на одно... В "Эпохе мертвых" - на другое. :swoon: Нравится быть "адвокатом дьявола"? :P Поморник прав, это фантастический роман! Извини, но если твоих любимых авторов рассматривать "под микроскопом"... Бред собачий!! :lol: Задавшись целью найти "глюки" - я их найду. :D Мы тут что рассматриваем? Литературное произведение, или бизнес-проект?
Помолчи - сойдешь за умного

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 19 июл 2009, 23:13

Э. Ну. Я, в общем, не хотел никого обидеть.

В "Земле лишних" ты нападаешь на одно... В "Эпохе мертвых" - на другое.


В "Эпохе" лично мне не понравилось, что все так быстро умерли. Но оказывается, что это закон жанра. Ну и ради бога. Окромя этого лично у меня вообще претензий нет - отличная книга.

В "Земле" мне абсолютно непонятно зачем Орден сам себе устроил геморрой. Это так странно? Объясните ... я ж об этом и прошу.

Извини, но если твоих любимых авторов рассматривать "под микроскопом"...


Ну ради бога. Рассмотрите - покажите. Ежли оно так, соглашусь без вопросов. Вона "Люди реки" лично у меня в избранном списке. Ежли хотите, можете её смело ругать. :D

Если критиковать книги Круза нельзя, а надо только восхищаться и закатывать глаза при очередном описании винтовки - так Вы так и скажите. Я ж не знал, что Круз неприкосновенен. :shock:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Сообщение PomorNik » 19 июл 2009, 23:31

Суть да дело, а на своей страничке автор выложил начало нового произведения:
NewОпричник 108k
Текст, который пришел в голову и будет писаться. Всего одна книга, никаких томов. Название рабочее. 14/07/2009. Поправил и сразу немного проды добавил, символичной.
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
Круз
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 17:36

Типа зашел

Сообщение Круз » 22 июл 2009, 03:10

Ага, путем ухищрений и извращений раскопал таки свой логин и пароль, а заодно и вспомнил, с какого мыла регистрировался.
Знач, чего зашел-то:

1. Встать на защиту ФАНТОМА 8) Может он и спорит по каждому поводу, но если человек с таким именем есть и на фантлабе, и еще бог знает где, то он оставил кучу доброжелательных отзывов о вашем покорном слуге, а посему имеет право, так сказать. :D

2. Офигел от накала спора по сюжету, поэтому предлагаю ответы из первых рук. Разобраться, что тут к чему и с чего началось, все равно не смогу, но если кому не в лом скопипасить и перепостить, то обязуюсь ответить по всем пунктам. :)

3. Еще чего полезного могу сделать? :wink:
Не любо - не слушай, а врать не мешай.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 22 июл 2009, 08:21

Ну ... вишь ... спасибо на добром слове.

Во первых - примите нашу (мою и сотоварищей) благодарность за "Люди Реки". Повторюсь, лично для меня подробные описания чудовищей было читать гораздо интереснее, чем описания оружия. Поэтому ... если уж автор сделал своею творческой особенностью максимальную документальность происходящего ... просьба от написания книг "фентези" не отказываться. :D

Во вторых - озвучиваю вопрос во "Земле лишних".
Если Орден полностью контролирует все ворота и перемещения через них, для чего ему всяческие Халифаты, Имаматы и Дагомейские джунгли? Была фраза о необходимости срочного освоения мира. Тот же вопрос - "зачем"? Для чего на свою собственную лужайку завозить термитов, если знаешь, что ничего хорошего от них ждать не прийдется? Чтобы одни термиты контролировали других термитов?

Не в том смысле, что мне интересно ловить косяки ... просто это как бы ГЛОБАЛЬНЫЙ вопрос мироустройства, который лично мне абсолютно непонятен. Порлучается орден своими же руками планомерно построил себе мир, который сам контролировать не может.
А для чего?

Повторюсь еще раз - это я не по злобности спрашиваю :boss: Просто непонятно.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»