Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение proh » 15 мар 2013, 22:22

2Солнечный ветер
ну так, емнип я и писал и Круз и Белянин - своеобразны - надо принять их стиль.
Про Круза - не уверен. А вот Белянина знакомые с более чем хорошим (и совсем не Белянинским) чувством юмора - очень ценили.
И поясняли мне что я, не прав, когда его критикую :)
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 15 мар 2013, 23:22

Яна писал(а):Так что рекомендую не угодившие книжки выставить на продажу, скажем на Либексе - у меня в подписи ссылка есть - и почитать что-либо удовольствие доставляющее ;)

Не, дочитывать буду, не могу я по другому.) На счет продажи подумаю, спасибо за идею. :D
proh писал(а):Про Круза - не уверен. А вот Белянина знакомые с более чем хорошим (и совсем не Белянинским) чувством юмора - очень ценили.
И поясняли мне что я, не прав, когда его критикую :)

Так я для поддержания беседы.) Уж очень скучно читать. :D
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение чойто » 16 мар 2013, 00:15

Белянин был хорош лет 10-15 назад. Помнится нормально читал несколько книжек, а потом вдруг бац и в руки то такое брать неудобно стало.
Ну и круз в то время бы прокатывал, как то он поздновато начал, его и читает народ который постарше.
Есть вещи которые на все времена, а этим уже вымирать пора наверное.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
KADET
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 03 май 2010, 19:12

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение KADET » 16 мар 2013, 00:54

Чойто, кого
опросик бы провести. Не знаю где его аудитория пасется.
"Радио шансон" или Круза? :D
Если ты про Круза - тут она и пасется. Да и опросик получится идиотский - "что вам больше нравится: горячее или зеленое?"
Солнечный ветер, Круза да, тяжко читать без подготовки. У него по крайней мере (в отличии от СИшных заклепочников, хомяков и оружейников) сюжет есть. И люди. Есть откровенно провальные серии (это я про "Тьму", если что), есть вообще то, что читать не смог ("Рейтар"). И Круз его не зря забросил: человек с выжженой душой, цель жизни которого месть... Это страшно.
- И хотя в армии дебаты запрещены, мы дебали, дебаем и будем дебать!

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение чойто » 16 мар 2013, 01:07

Круза. Где пасется приблатненное стадо я и так представляю.
Ну так слушаешь небось блатнячок под шашлычок/коньячок вкусно очень? :D
нет что бы мусоргского с бородиным :er:
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение proh » 16 мар 2013, 09:51

2чойто
Я у Круза такого не заметил.
пмсм - его аудитория скорее те кто играл в сталкера, те кто читают альтернативы по попаданцев в ВОВ и около, те кто выступают за разрешение огнестрела.
блатняк-шансон тут особенно не в тему. Сейчас музыкальные предпочтения вообще мало показательны, расползлись по разным социальным группам очень сильно. Даже маршруточники на том маршруте где я часто езжу - большая часть, да слушает шансон, но есть и рок, есть и эстраду 70-80 :)
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Яна » 16 мар 2013, 13:13

Кадет, "Рейтар" вообще-то вышел месяц назад - только в ЭКСМО. Открыл новую серию "Новый фантастический боевик", 30 000-ным тиражом. И да, тоже читать не смогла, и как раз по той же причине...

Изображение
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 16 мар 2013, 19:47

KADET писал(а):Солнечный ветер, Круза да, тяжко читать без подготовки. У него по крайней мере (в отличии от СИшных заклепочников, хомяков и оружейников) сюжет есть. И люди. Есть откровенно провальные серии (это я про "Тьму", если что), есть вообще то, что читать не смог ("Рейтар"). И Круз его не зря забросил: человек с выжженой душой, цель жизни которого месть... Это страшно.


Сюжет есть. И с Беляниным я его сравнивал в плане юмора. Но вычиткой книги нужно было заниматься плотнее.
Вроде даже к ритму привыкаю, но все равно скучно. Единственное чего хочу, добить уже.

Я эти брюки еще не надевал с тех пор, как в этот мир попал, а теперь только полчаса поносил - и целую чашку кофе на них вывернул.

И так тоже можно сказать.))

Дверь была простая на вид, но звуконепроницаемая. Владимирский постучал, и не дожидаясь приглашения вошел, ...

Можно было и не стучать.)

Один из славных разбойников дернул другого за рукав и сипло прошептал так, что слышно было за квартал: ...

Речь идет о двух мальчуганах, которые уже в восемь лет шепчут не по детски. ))
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 16 мар 2013, 20:01

proh писал(а):пмсм - его аудитория скорее те кто играл в сталкера, те кто читают альтернативы по попаданцев в ВОВ и около, те кто выступают за разрешение огнестрела.

От части. Поклонникам сталкера, мне кажется больше подходит Приграничье Корнева. Кстати и пишет он по интереснее.
Как-то получается у него к каждому моменту привлечь внимание.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 21 мар 2013, 11:13

Наконец-то добил "Земля лишних. Исход."
Собственно над автором я чуток поглумился, теперь подведем итоги.

Как я уже писал выше, про все что связано с армией и войной, автор пишет со знанием дела.
Подробно пишет про все, что только можно. И как из снайперки правильно стрелять и как себя
ведет пуля при выстреле, и после попадания в цель. Поклонники оружия будут довольны.

Из минусов - сюжет скорее подошел бы для книг про Афган или Чечню. Не совсем понятно
зачем было лезть в фантастику-фэнтези. Ничего там такого нет, кроме вступления, где ГГ
переносится в мир, где все тоже самое, только по другому. То есть лепи что хочешь.

Далее, про диалоги я писал. По сути книга - это дневник путешественника, где все излагается
в повествовательной форме, а диалоги на мой взгляд ничего не значащие. В той манере, как Круз
пишет, можно было и без них. За всю книгу 2-3 боевые операции действительно описаны интересно.
Что касается происходящего на гражданке или в пути, скука жуткая. Для меня не читабельно, поскольку не о чем.

Так что вот так, думайте что хотите, мнение свое я сказал. :)
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение V-twin » 21 мар 2013, 12:50

-- По сути книга - это дневник путешественника, где все излагается
в повествовательной форме, а диалоги на мой взгляд ничего не значащие.

Типа роад-муви.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение proh » 25 мар 2013, 21:44

Солнечный ветер писал(а):Наконец-то добил "Земля лишних. Исход."
По сути книга - это дневник путешественника, где все излагается
в повествовательной форме, ....

для меня в данной серии именно это явилось разочарованием
огромный новый мир, тут робинзонада и путешествия нужны - а в книге банальная стрельба для которой такой антураж - излишен.
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Яна » 26 мар 2013, 10:58

Увы, почему-то современная робинзонада всё время скатывается в стрельбу :( Даже не могу ничего сходу назвать, чтоб была именно такая классическая робинзонада. Видимо, авторы считают, что просто путешествия для нынешнего читателя будут скучны и неинтересны. :roll:
Но может я просто такие книжки не нашла? :)
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 26 мар 2013, 11:09

Просто думаю большинству современных авторов, не под силу написать интересную, захватывающую книгу без "экшена".
Или с "экшеном", но без стрельбы и магии, а вызвать эмоции каким-то другим способом.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение proh » 26 мар 2013, 18:36

Да пущай будут экшен стрельба и магия :) - просто они не должны быть становым хребтом произведения. :)
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Fantom » 31 мар 2013, 20:57

Единственно что ... не совсем понятно, для чего было так подробно описывать книгу, которую все остальные ужо давно прочитали? Может действительно ... какого-нить Рейтара свеженького заценить, али еще чего? А "Земля" это у Круза самая-самая первая серия и далеко не самая лучшая.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 31 мар 2013, 21:41

Ну я собственно писал в самом начале, причину открытия темы. А выбор книги был обусловлен неплохими отзывами.
В перспективе планирую конечно советоваться в выборе книг, но с Крузом уже вышло как вышло.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Кодировщик
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:04

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Кодировщик » 23 июн 2013, 01:45

В который раз приходится на этом форуме благодарить proh`а.

Словами не передать сколько противного, желчного текста я успел наваять между вторым сообщением солнечного ветра и первым вашим, proh, сообщением. А всё потому, что читать придирки человека никогда не слышавшего о диалектическом материализме, проходном дворе или глаголе "инициировать" мне оказалось удивительно стыдно.

А вот как ваше, proh, сообщение прочитал, так сразу легче стало. Культурно, грамотно - лучше чем получилось бы у меня. Спасибо, proh =)

proh писал(а):
Солнечный ветер писал(а):
..., мы решили, что сделали достаточно в настоящий момент, и, будучи последовательными диалектиками,
"Оставили небо птицам", а свои взоры устремили к обеду.
Если что, диалектика - искусство вести беседу. Трудно понять, что хотел сказать автор про диалектику и обед.
Наверное они оба владеют редким даром говорить во время пережевывания пищи.)

хм, автор жил в СССР. потому говорит о борьбе и единстве противоположностей.


Кстати, как по мне, так диалектика там нужна как партия Ленину.
Ах! Вам кажется? Что вам еще кажется? Ничего? Ну, ладно. Будем работать по-марксистски. Предоставим небо птицам, а сами обратимся к стульям.




Кусочек своего сообщения оставлю - там пример, как мне кажется, получился интересный:

Солнечный ветер писал(а):Инициация - совершение таинства, посвящение, приобщения к традиции, обряд. Все же походу Круз с женой временами покуривают.))

Если что, Солнечный ветер, в той же википедии, откуда вы так замечательно выдрали нам, сирым, что такое диалектика, есть неплохое объяснение глагола инициировать. Вызывать. То, что всякие Гамильтон, Майер да Райс упырей своих инициируют это еще не значит, что они проводят обряд. То, что про инициацию молодых иных пишет Лукьяненко, ещё не значит, что Дозоры приобщают свой молодняк к традиции. А вот гугл с книгой "Христианство и инициация" портала "Милый Ангел" таки на вашей стороне, Солнечный ветер. Может и таинство - спорить не буду.
Так вот. В той самой википедии в качестве примера приведены две замечательные фразы:

  • Можно было попытаться инициировать развитие яйцеклеток и посмотреть, что из этого получится. Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий, «Жук в муравейнике», 1979 г.
  • И это фантастически малое количество энергии инициирует детонацию в таких веществах, как азид свинца. Капица, Тамм, Семенов, 1998 г.

И фразы эти людям некурящим, таким так Солнечный ветер, например, следует читать как:

  • Можно было попытаться совершить таинство развития яйцеклеток и посмотреть, что из этого получится. Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий, «Жук в муравейнике», 1979 г.
  • И это фантастически малое количество энергии проводит обряд детонации в таких веществах, как азид свинца. Капица, Тамм, Семенов, 1998 г.

[spoiler=]P.S. За некропост извините, но кошмар ведь =)[/spoiler]
И да поможет тебе, Томлинсон, твой книжный заемный бог!

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Солнечный ветер » 16 июл 2013, 22:03

Кодировщик писал(а):Словами не передать сколько противного, желчного текста я успел наваять между вторым сообщением солнечного ветра и первым вашим, proh, сообщением. А всё потому, что читать придирки человека никогда не слышавшего о диалектическом материализме, проходном дворе или глаголе "инициировать" мне оказалось удивительно стыдно.

Поразительно как часто людям становится стыдно за других. К сожалению многим давно уже не стыдно за себя))
О "Диалектике" конечно слышал, а в книге говорилось не о проходном дворе, а проходном месте (разницу мне объяснять как-то стыдно))
С "инициировать" я не спорю, погорячился и значение конечно знал, но тогда на меня что-то нашло, Круз не друг мне был ))

"Предоставим небо птицам"
К этой фразе придирок не было, просто она была в составе предложения.

И все таки автор не порадовал откровенно. И кроме вычитки и редактуры, не плохо бы ему научится придумывать интересные сюжеты.
Вполне возможно он в последствии научился справляться с этой задачей, но я уже об этом не узнаю ))
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Кодировщик
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:04

Re: Круз, Андрей и Мария или как я обрел смысл

Сообщение Кодировщик » 26 июл 2013, 01:39

Солнечный ветер писал(а):Вполне возможно он в последствии научился справляться с этой задачей, но я уже об этом не узнаю ))

И слава Богу =)

[spoiler="Думал ограничиться только одной фразой, но, нет =)"]upd:
Солнечный ветер писал(а):О "Диалектике" конечно слышал, а в книге говорилось не о проходном дворе, а проходном месте (разницу мне объяснять как-то стыдно))

А мне вот не очень стыдно - я объясню. Существовали в природе непроходные дворы, переулки и улочки. Странные места с одним единственным въездом, а то ещё и с воротами. Крайне неудобные для пешехода, но очень тихие, для жильцов, места. Мало посторонних.

А теперь всё больше траффик, дороги, глобализация. Въездов часто больше одного, пешеходам рай. Ходить можно сквозь. Но, вот, жильцам - беда - посторонних много. И стали люди задумываться: "Быть может есть некая корреляция между удобством для пешехода и количеством посторонних?", а когда народ задумывается, появляются в речи фразы. И потому проходной двор это не только двор со входом и выходом, а ещё и двор с большим количеством перемещающихся людей. И по этому признаку проходным может быть как двор, так и место. "Устроили тут проходной двор", - хотелось взвыть мне, читая как вы называете Круза и его жену укуренными.

Вы не были неправы предлагая автору сказать "место с высокой проходимостью" там, где он написал "проходное место". Но "с высокой проходимостью" это три слова, и это намного более канцелярский оборот, который герою стоило бы применить при написании бизнес плана или отчета, а не в мыслях.[/spoiler]
И да поможет тебе, Томлинсон, твой книжный заемный бог!

Закрыто

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»