Писатели -боги. Кто против?

Alina · Сообщение **Alina** » 21 дек 2006, 21:12

Что вы имеете в виду? Сапковский им вообще не может быть или что эту возможностьтоже надо расматривать на равне с Толкиеном?

Калиф-на-час

Что надо наравне

Order · Сообщение **Order** » 21 дек 2006, 21:24

Калиф-на-час писал(а):Просто вы тут так все настойчиво искали, кто б посчитал, что мне не удалось избежать соблазна и ответить

Эту фразу считаю ключевой.
И предлагаю завершить дискуссию.

Калиф-на-час

Order, конечно. Предлагаю вместо этого открыть кому-нить тему (наверное, Одеон подойдет для этого больше всего) про то, есть ли боги среди писателей или нет, и можно ли так вообще ставить вопрос - поучаствую в такой дискуссии с удовольствием.

чойто · Сообщение **чойто** » 21 дек 2006, 23:32

Решил не париться с названием.Итак -можно ли назвать писателя богом,и по какому критерию его божественную сущность определять...
Тема создана на базе спора про Сапковского.Из темы соответственно про Сапковского,под названием естественно -Сапковский мЕтр современного фэнтези -кто против?....вроде бы так...
Ну если калиф не придет.... :evil:

Hitraya_mordochka

В храме Сапковского не молилась, :lol:

но определенный смысл в формулировке есть. Хотя я все-таки поменяла слово "бог" на слово "Творец". Не все боги могли похвастаться тем, что принимали участие в сотворениии мира.
Хотяяяя... не так. Помните круги Эйлера? Вот. Некоторые Творцы - боги, и некоторые боги - Творцы)))
Так что хороший писатель не бог, но коллега лучших из богов)))

Alina · Сообщение **Alina** » 21 дек 2006, 23:46

Да, без Калифа будет скушно........ Ведь он начал Сапковского богом называть......... :wink:

Сапковский-Творец....хм... ну в принципи сказать так конечно можно, но не сильно он под это определение подходит. С натяшкой както выходит.... Вот на мэтра согласна. Не проработал он до конца свой мир.
Толкиен все таки больше подходит под определение творца нового течения в фэнтези.

чойто · Сообщение **чойто** » 21 дек 2006, 23:47

Hitraya_mordochka спор был о том что Калиф не признавал бога творцом...он его еще кем то считал.
Я не очень понял...Но он утверждал что раз для него Сапковский -бог ,то он бог фэнтези...
Как я понял потому-что Сапковский создал свой мир.Но из этого следует только то ,что тот бог своего мира(к примеру -мира ведьмака).А отнюдь не всего жанра фэнтези...
На мой взгляд БОГ фэнтези тот,кто стоял у истоков жанра....

Order · Сообщение **Order** » 21 дек 2006, 23:57

Алина, ну как же - каждый крупный писатель-фантаст по большому счету создатель (творец) миров.
А вот Богом я бы не стал никого называть.
Вера в Бога - основа всякой религии.
И вот тут мы все можем в такое болото попасть.

На форуме боги - администраторы. Модераторам божественную сущность не приписывать!
Все посты ниже перенесены в темуО богах и людях.
trifle
22.12.2006

Калиф-на-час

Не плакайте, тута я... :roll:

Итак "Писатели - боги. Кто против?"

Исходя из того, что бог (божественное начало) - это основа религии, которая есть в том числе святыня и предмет культа, а также вера, то богом является та сущность, в которую верят. Ну как-то так :roll:

Применительно к писателям это можно интерпретировать следующим образом: на роль бога может претендовать тот писатель, в творения которого читатели поверят, ну или творениям которого читатели поверят. Ну почти по Станиславскому получилось :roll:

Пока на этом хочу сделать перерыв, а заодно и спросить: против такой трактовки возражения есть?

mick_333 · Сообщение **mick_333** » 22 дек 2006, 11:12

Есть возражение. Если писателю не веришь, значит книга не удалась. Нечто божественное есть у того писателя, которому веришь в каждом произведении каждому придуманному миру, каждому поступку героя. И так сразу боюсь, что никому не смогу примерить нимб. Чем больше удавшихся миров и героев тем более велик писатель, а, если автору не веришь во всех произведениях, то это уже не писатель.

tem · Сообщение **tem** » 22 дек 2006, 11:16

Личная ремарка:
Возможно да, пока ты не знаешь автора лично, он представляется тебе как недостижимый творец данного произведения исскуства. Но стоит познакомится с ним, то что он далает начинаешь оценивать, как работу конкретного человека.
PS Не стоит знакомися с авторами....

Camil · Сообщение **Camil** » 22 дек 2006, 11:41

Писатели не боги. На форум этот и другие даже иногда заходят, рекламируются...
Кушают опять же, умирают... Имеют некоторый ресурс к изменению реальности; но так у политиков этот ресурс поболее, а если их богами называть, то это вообще ни в какие ворота.

чойто · Сообщение **чойто** » 22 дек 2006, 13:33

Camil писал(а):Писатели не боги. На форум этот и другие даже иногда заходят, рекламируются...
Кушают опять же, умирают... Имеют некоторый ресурс к изменению реальности; но так у политиков этот ресурс поболее, а если их богами называть, то это вообще ни в какие ворота.

Да боги они Камил ,боги...Кушали боги нектар с амброзией....некоторые и кровушку....другие дым жертвенный..Да и с людьми они болтали постоянно...бывало даже оплодотворять ухитрялись :oops:

Да и мертвые боги бывают...
Политики?Несмешно даже...Люди плывущие в лодочке по океану,которые думают что управляют этой лодчонкой....а на самом деле один БОГ знает куда ее несет.
Так писатель он БОГ -в своем мире,он творец...причем его мир не ограничивается произведением -он еще и в голове у прочитавших это произведение....

Калиф-на-час -где то я это уже лепил...но повторюсь -написал один господин Майн кампф и целая нация ему поверила....он писатель бог???
Знаю тетенек которые Донцовой верят....и считают что мир именно так и устроен -как в ее книгах описывается...Богиня?ну-ну :lol:

Order · Сообщение **Order** » 22 дек 2006, 14:58

Вера в писателя должна быть безграничной.
mick правильно сказал. Исключений (в виде романов, рассказов) быть не может.
Вы должны обожать и самое главное поклоняться всему творчеству.
Вот тогда писатель возможно и станет Богом для конкретного читателя.
Но что то таких читателей я не встреча.
Уже думал появился такой – да и то оказалось всех разыгрывал

чойто · Сообщение **чойто** » 22 дек 2006, 15:06

Order

так ты думаеш этот дяденька(тетенька?) с большим серым карандашом -чисто прикалывался...
А я ему поверил.... :cry:

Вывод:Калиф -писатель БОГ.... :shock:

(падая на колени...)

Hitraya_mordochka

Кстати, в ключе данной темы хорошо звучит еще олдевское "Выйти в тираж" (чего-то меня сегодня Олди разволновали, наверное, потому что ахнулись в наладоннике, пришлось восстанавливать. Увлекательное, скажу вам, занятие

)))

Order · Сообщение **Order** » 22 дек 2006, 16:19

Чойто, мы все поверили.

Теперь верить никому нельзя.

Калиф высказывал сомнения, можно сказать слегка критиковал Сапковского А. (ссылка – соответствующая тема, стр. 4)
Критиковать Бога ?

tem · Сообщение **tem** » 22 дек 2006, 19:40

Боги не боги. Творец и писака...Написал и стал Богом?
Да идите вы все.......к Пелевину.

Калиф-на-час

чойто писал(а): один господин Майн кампф и целая нация ему поверила....он писатель бог???

Для тех, кто ему поверил - увы, да. Imho, разумеется.

Order, бога можно не только критиковать :wink:

У меня вообще очень специфические отношения к богам

Но критиковать - не значит "не верить" :wink:

Ко всем: то есть богом может быть только тот писатель, которому веришь безгранично во всех произведениях, так? Ну тут с фэнтези очень сложно получается

Мы же все тут люди грамотные и хорошо понимаем, что фэнтези - это такие сказочки для взрослых и не очень... А тут - верить во всем и вообще... Хотя, с другой стороны, даже такая позиция лучше той, по которой бог - это тот, кто создал жанр... Толкиен, например

Hitraya_mordochka, что-то мысли у нас постоянно сходятся, не к добру это...

P.S. чойто, на счет приколов: ну удовольствие я от процесса получаю, а вот на счет чистоты в смысле приколов не скажу... не знаю потому что :shock:

Может и серьезно это я тогда

P.P.S. Так я теперь на полном серьезе при встрече могу говорить: "Здраствуйте, бог. Приятно познакомиться, бог"??? :wink: