Графоманки и графоманы как вид - 4

GarrBY · Сообщение **GarrBY** » 25 мар 2009, 12:20

PomorNik
Читаю и пытаюсь подавить смех. Клоунада в разгаре!

Великий Мао

Это не графомания. Скорее просто набор штампов для "типичной женской фентези книги". Хотя все эти "донцовы от фэнтези" уже на редкость надоели.

bukvoed · Сообщение **bukvoed** » 25 мар 2009, 18:54

skadi_omsk писал(а):На СИ есть такое понятие, как рейтинг по числу посещений.

Рейтинг посещений накручивали частыми продами. Сейчас Мошков это дело пресёк - большиство малогабаритных прод в обновления не попадает. Значит, кое у кого рейтинги поползут вниз.

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 19:00

Частые "выкладки" - это не накрутка. Просто кто-то читает роман целиком, а кто-то поглавно, по мере выкладки. Глава по объему равна рассказу. Если на страничке ТОЛЬКО рассказы (или вообще стихи) - это накрутка?

proh · Сообщение **proh** » 25 мар 2009, 19:09

bukvoed писал(а):
skadi_omsk писал(а):На СИ есть такое понятие, как рейтинг по числу посещений.

Рейтинг посещений накручивали частыми продами. Сейчас Мошков это дело пресёк - большиство малогабаритных прод в обновления не попадает. Значит, кое у кого рейтинги поползут вниз.

поэтому бывает пропускаешь продолжение у весьма хороших авторов?

bukvoed · Сообщение **bukvoed** » 25 мар 2009, 19:13

skadi_omsk писал(а):Частые "выкладки" - это не накрутка. Просто кто-то читает роман целиком, а кто-то поглавно, по мере выкладки. Глава по объему равна рассказу. Если на страничке ТОЛЬКО рассказы (или вообще стихи) - это накрутка?

Вы же с СИ, а у меня спрашиваете. Мошков, как я понял, сделал у первой выкладки фиксированную дату. Раньше можно был начать роман и капать туда по 1кб в день, меняя дату - тогда каждый день прода попадала в обновления. Курьер Самиздата это отслеживал, и читатели ходили на страницу к автору на каждый килобайт. Это и есть накрутка. Я готовый роман скачать могу за один визит, а по кусочкам собрать - придётся зайти раз двести. Отсюда и рейтинг посещаемости. А рассказ что - законченное произведение. Выкладывается одноразово. Какие уж тут накрутки.

proh писал(а):поэтому бывает пропускаешь продолжение у весьма хороших авторов?

именно так

bukvoed, пользуйтесь правкой, пожалуйста.
Stasia

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 19:26

proh писал(а):поэтому бывает пропускаешь продолжение у весьма хороших авторов?

Насколько я читала в "техвопросах", неотражение выкладки обновлений связано не с тем, что "Мошков что-то там просек", а с техническими причинами. Мошкову, по его собственным высказываниям, глубоко фиолетовы все "тараканьи бега" с рейтингами. Кстати, лидеры по посещаемости - не фэнтезюшники, а публицисты вроде Нико Чуксина. А Нико на рейтинги тоже фиолетово

Рейтинг по посещаемости - очень удобный инструмент для определения категории, к которой относится автор.
До 500 посещений в год - либо раздел только что заведен, либо практически заброшен, автор сам в нем не появялется.
500-1500 - стандарт начинающего автора, который не часто бывает в сети и никак не проявляется на конкурсах.
1500-4000 тысячи - участник конкурсов, автор критических разборов (которые дают до 100-150 посещений в день)
4000 и выше - читаемый и чаще всего уже издающийся автор, на его страничку выходят не только люди, знающие, что такое СИ, но и по поисковикам - с целью нахаляву скачать конкретный текст, а заодно глянуть другие произведения (сейчас большинство авторов эту халяву пресекло, после заключения договора с издательством оставляет лишь первые главы).
от 10 тысяч - скорее всего публицистика.

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 19:29

bukvoed писал(а):
skadi_omsk писал(а):Частые "выкладки" - это не накрутка. Просто кто-то читает роман целиком, а кто-то поглавно, по мере выкладки. Глава по объему равна рассказу. Если на страничке ТОЛЬКО рассказы (или вообще стихи) - это накрутка?

Вы же с СИ, а у меня спрашиваете. Мошков, как я понял, сделал у первой выкладки фиксированную дату. Раньше можно был начать роман и капать туда по 1кб в день, меняя дату - тогда каждый день прода попадала в обновления. Курьер Самиздата это отслеживал, и читатели ходили на страницу к автору на каждый килобайт. Это и есть накрутка. Я готовый роман скачать могу за один визит, а по кусочкам собрать - придётся зайти раз двести. Отсюда и рейтинг посещаемости. А рассказ что - законченное произведение. Выкладывается одноразово. Какие уж тут накрутки.

Наиболее посещаемые авторы чаще не правят один файл, а выкладывают поглавно, а каждая глава засчитывается как отдельное произведение, и если, например, вы за раз скачали 5 глав одного романа, то это будет зачитываться как 5 посещений. Я вот об этом.

bukvoed · Сообщение **bukvoed** » 25 мар 2009, 19:33

skadi_omsk писал(а): Кстати, лидеры по посещаемости - не фэнтезюшники, а публицисты вроде Нико Чуксина. А Нико на рейтинги тоже фиолетово
от 10 тысяч - скорее всего публицистика.

Вот вам список.
http://zhurnal.lib.ru/rating/hits/
Ометьте в нём публицистов, пожалуйста.

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 19:48

Вот что значит старыми данными пользоваться. Да, Чуксин - 10000 с копейками, а лидеры - за 300 000. Вот оно, следствие массовой интернетизации страны за последний год! Читатель изменился радикально.
Прикольно...
Первое место НЕ фэнтези - 34430 Кот Бегемот "Территория для мужчин" (3347k,34)
Дальше:
30846 Али Шер "Выживание в современных реалиях" (7695k,72)
29039 Шапиро Максим Анатольевич "Игра в бисер" (832k,83)
Даже всеобщий любимец
19741 Sardukar Wda "Набираюсь жизненного опыта..." (187k,11)
- где-то в конце первой странички... Хотя он с СИ почти ушел...

Вдруг страная мысль возникла...
Того же Глушановского каким тиражом издали? А даже сли разделить число посещений на число глав во всех романах... Получается цифра не просто сравнимая, но и большая, чем "бумажные" тиражи...

Shadoy · Сообщение **Shadoy** » 25 мар 2009, 20:31

Скади, Вы об этом:

Посетителей: 93796

Так это "накрутить" не сложно! А вот сопоставление кол-ва оценок с рейтингом - дает более адекватную картину.
P.S. Так потому так и получается! Ну кто будет бегать по магазинам, разыскивая книгу тойже Е. Товбаз, Абердина и т.д.? А вот Круза, Глушановского - действительно ищут. :roll:

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 20:53

Честно? Я не читала ни Круза (точнее, глянула немного, решила, что займусь потом), ни Абердина (то же самое). И то, и другое, на мой взгляд, - экшн, причем достаточно несложный и МУЖСКОЙ. Мне в связи с моим полом для отдыха нужны "женские" вещи вроде Донцовой или, если брать СИ, Елены Петровой, Елены Малиновской, Астаховой, Елены Беловой (кстати, советую обратить внимание - "Ты - дура, или Приключения дракоши" - очень милая вещица, правда, неоконченная и "женская", может не понравится любителям "крутого экшна").
А мои знакомые, если интересно, караулят в магазинах обычно Фрая, Олдей или Камшу. Можно назвать еще таких авторов, как Зыков, Вероника Иванова, Раткевич, Панкеева, Громыко.

Shadoy · Сообщение **Shadoy** » 25 мар 2009, 21:17

Дак, я и не утверждаю, что женщинам понравится описание ТТХ оружия, или тактических действий в данной ситуации! Как и мне - описание рюшечек, сапожек, и переживаний ГГ! :oops:

Перефразируя классика: "пол определяет сознание" :wink:

А по поводу списка бумажных книг... Без слов и раздумий, куплю Громыко, Зыкова... Может Панкееву. Кстати, Трунина со своей "Нимфой в камуфляже" тоже показалась "достойной прочтения"! ИМХО, с моей мужской точки зрения...

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 25 мар 2009, 21:34

Трунину еще не читала - возьму на заметку.
А мне лично нравятся Фрай, Лазарчук - даже иногда больше, чем Олди, Олди, кое-что из Раткевич, очень - Зыков, Юрий Погуляй, очень понравился, как ни странно, Эдуард Катлас - какой-то искреннсотью и внутренней собранностью, хотя очень мужские вещи, в "Девятой крепости" вообще нет любовной линии. С удовольствием читаю Эльтерруса. Ну, и то, что называют "дарк-фэтези", например, Инну Живетьеву. Панов - тоже достаточно интересно.

Лисица

не утверждаю, что женщинам понравится описание ТТХ оружия, или тактических действий в данной ситуации!

А зря. мне нравится и очень. Грамотно написаный боевичок то что надо .

Ali · Сообщение **Ali** » 26 мар 2009, 11:56

Этот Дух ее помощник и дворецкий по дому. Он помогает ей во всем, но только видно его в отражении. Саккара взяла свой посох, на конце которого сверкала серебром голова орла, девушка поправила макияж и тут же испарилась паром унесенного в окно, где светило солнце.
Тройное убийство. Три тела лежали голова об голову крестом, у каждого пробита черепушка. Так дворецкий, служанка и еще одна служанка.
Саккара смотрела на все это, а ее коллеги, которые не общались с ней, так как завидовали ее профессионализму, так же обсуждали это убийство.

Саккара усмехнулась и опустившись в свои проблемы так и сидела пытаясь не слушать бредни Клоуна. Но все же он заинтересовал ее, и та косо оглянулась.

Хозяин дома выглядел весьма настроено на что - то, он улыбался самому себе, и откинув тряпку пошел к Ане. Его злые, терпкие от ужаса глаза, наполнялись кровью, и девушке тут же стало понятно, что он собирается делать. Анастасия не успела выговорить и слова, как ее как будто бы прорвало, прорвало ее душу. Красное пятно увеличивалось у живота, и капли крови падали на ботинки Мора. Тот яростно смеялся и бросил труп на пол. Вышедши в сад он нашел лопату и глубоко вздохнув от удовольтворения начал копать яму в середине сада. Его психическая улыбка все стояла на его лице, и казалось, что это его момент "Крови".

http://zhurnal.lib.ru/j/jakowlew_e_a/chernyerozyfolhest.shtml

/Али не успела выговорить слова, с психической улыбкой косо оглянулась и тут же испарилась паром унесенного в окно./

Лисица

"терпкие от ужаса глаза....."
надолго зависла... усмиряла воображение...

(с психической улыбкой) набор слов какой то....

Мдааааааааа....
[/quote]

Великий Мао

У него там на страничке написано

Мне очень надо знать как эти рукописи выглядят со стороны, и прошу вас в этом мне помочь.

Так вот, убого эти "рукописи" выглядят со стороны.

Но самое забавное, как подобным "аффтарам" не надоедает городить такую галиматью на триста килобайт. Этож какое терпение и настойчивость нужно иметь.

Гнусный циник Хе-хе

Вышеприведённые цитаты на редкость ужасны, но ведь это же дитё и его первый опус. На мой взгляд, пороть его еще рано - это издателей надо пороть, если они такое вдруг напечатают.

Эх, что-то я очень добрый сегодня.... :lol:

skadi_omsk · Сообщение **skadi_omsk** » 26 мар 2009, 14:55

Гнусный циник Хе-хе писал(а):Эх, что-то я очень добрый сегодня....

Не, не добрый. Нормальный. Бить слабых - занятие не из самых достойных. К тому же... Тут выловилась у знакомого фраза. Не мной, другим знакомым:
"Он вошел последним и сам закрыл дверь, на которой еще вчера два горячих тела занимались любовью". Смешно? А ошибка - ОДНОЙ букве, опечатка по сути