Творческая "кухня": работа с текстом и прочее

Ссылки, обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Яна, mainaS

Аватара пользователя
Kovalski
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:03

Творческая "кухня": работа с текстом и прочее

Сообщение Kovalski » 28 фев 2009, 22:52

Посты перенесены из темы Графоманы и графоманки как вид
Stasia


Stasia писал(а):Э-э-э... Почему не спешат выкладывать? Не могли бы Вы пояснить мысль?


А так. Как автор, могу рассказать. Вариантов тьма, навскидку.
1. Трафик жалеют :) После каждого небольшого замечания роман перевыкладывать? А если у автора интернет не шустёр?
2. Сейчас пишет другие сцены, критику копит и надеется поправить оптом.
3. Уже накопил, уже поправил. Но не выложил. Руки не дошли. К примеру, по основной работе запарка.
4. Текст окончательно принят издательством. Пока речь не идёт о втором издании, править уже поздно...

PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Сообщение PomorNik » 28 фев 2009, 22:57

Kovalski к графоманам, типа Абердина, Датыщева, Доконта, Патрацкой и т.д. и т.п., это не каким боком не относится. А так согласен бывают разные случаи, но преведенные вами примеры, это капля, в море графомании.
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
De'mona
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 16:47

Сообщение De'mona » 28 фев 2009, 23:33

У меня еще один вариант есть:цену набивают.
Демоны!! (с)

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 28 фев 2009, 23:39

Kovalski. спасибо за пояснение. А я уж какие-то тайны мадридского двора вообразила. :)

В общем-то все логично и понятно, что у автора есть и другие дела - в реале, выразимся так... И работу никуда не денешь, и трафик - оно того, съедает много.

Только вот представленные в данной ветке, по-моему, вообще не правят ничего, прав Поморник... Заглядываешь к Абердину или Доконту - только и успеваешь мегабайты считать, мелькают как киловатты на счетчике... а старое - уже все. Готово к потреблению 8)

А еще можно вопрос, коль скоро Вы уж нас почтили...
Средняя скорость написания - лично Ваша? А то тут цифры какие-то немеряные приводились, в духе 11 а.л. за пару недель. Дело в том, что я в силу профессии представляю себе - СКОЛЬКО это... и мне как-то нехорошо становится от мысли, что такое вообще возможно :cry: и обидно, да...

ПээС. Это безотносительно к качеству Вашего творчества, просто интересно стало... сколько тратится в среднем на написание. (мечтательно) хотя... завести бы статистику - и уж на ее основе - ога! быстро кропаешь - точно графоман! :D
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Kovalski
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:03

Сообщение Kovalski » 01 мар 2009, 01:37

Stasia писал(а):
Только вот представленные в данной ветке, по-моему, вообще не правят ничего, прав Поморник... Заглядываешь к Абердину или Доконту - только и успеваешь мегабайты считать, мелькают как киловатты на счетчике... а старое - уже все. Готово к потреблению 8)


Ну, значит возможен вариант: хотел оптом... А потом придумал историю, увлёкся другим, это произведение уже не играет, куража на шлифовку нет... Таких - очень понимаю.

Stasia писал(а):А еще можно вопрос, коль скоро Вы уж нас почтили...
Средняя скорость написания - лично Ваша? А то тут цифры какие-то немеряные приводились, в духе 11 а.л. за пару недель. Дело в том, что я в силу профессии представляю себе - СКОЛЬКО это... и мне как-то нехорошо становится от мысли, что такое вообще возможно :cry: и обидно, да...

ПээС. Это безотносительно к качеству Вашего творчества, просто интересно стало... сколько тратится в среднем на написание. (мечтательно) хотя... завести бы статистику - и уж на ее основе - ога! быстро кропаешь - точно графоман! :D


Для статистики. Для себя считаю нормальным написание 10 000 знаков в день. С учётом правок и последующей переписи. Вывод - если пишу каждый день, около полутора а.л. в неделю. Без правок. В припадке вдохновения могу выдать разово гораздо больше. Но обычно после такого править приходится больше, и выработка ой как падает.

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 01 мар 2009, 02:02

"Правда, я в свое время прочитала и "Я, Эдичка", и "Голубое сало". Не скажу, что чтение доставило мне удовольствие, но вот думать заставило. И то, и дрогое - неотъемлимая часть современнной культуры - нравится это кому-нибудь или нет."(с)Й.Скади,комм 683


http://zhurnal.lib.ru/comment/a/arina_a/kritiki

Какая гадость- эта современная йотунская культура!:-)))

Аватара пользователя
Derian
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:04

Сообщение Derian » 01 мар 2009, 09:14

Stasia Если вам интересно. У меня скорость написания в среднем 7 вордовских страниц в неделю. Это так для поддержания разговора.

Аватара пользователя
Kovalski
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:03

Сообщение Kovalski » 01 мар 2009, 11:18

Derian писал(а):Stasia Если вам интересно. У меня скорость написания в среднем 7 вордовских страниц в неделю. Это так для поддержания разговора.


7 вордовских ни о чём не говорит: вы размер шрифта не указали, и поля, и интервал... В тысячах знаков оноверней. :)
Что поймал, то и съем.

Сайт
Форум
ЖЖ

Аватара пользователя
Dambi
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 16:39

Сообщение Dambi » 01 мар 2009, 11:37

а если за неделю одно слово? это тоже для поддержания:)

Аватара пользователя
Sheba
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 19:27

Сообщение Sheba » 01 мар 2009, 12:41

Простите, в листах ли дело?
Я, когда графоманю, иногда пишу пока пишется, а потом (ой, ужас какой, чего после этого я в тексте потом не встречаю!) это правлю. Но когда писать время есть, а полета мысли не наблюдается, процесс идет параллельно - написала пару абзацев, проверила, потом еще, и так до совершенства. :)

Аватара пользователя
Kovalski
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:03

Сообщение Kovalski » 01 мар 2009, 12:47

Так статистику же просили. :)
Что поймал, то и съем.

Сайт
Форум
ЖЖ

Аватара пользователя
Sheba
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 19:27

Сообщение Sheba » 01 мар 2009, 13:04

Ага, чтобы сравнить насколько реально писать по 11 а.л. за пару недель.
Реально, я считаю, если не сильно заморачиваться, что пишешь.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 01 мар 2009, 14:10

Ну, спасибо, господа... (азартно потирая лапки) статистика собирается, собирается... Шеба, тебя если в графоманки определять - то только в медленнопишущие... зажала мой стих :cry:
Kovalski писал(а):Для статистики. Для себя считаю нормальным написание 10 000 знаков в день. С учётом правок и последующей переписи. Вывод - если пишу каждый день, около полутора а.л. в неделю. Без правок. В припадке вдохновения могу выдать разово гораздо больше. Но обычно после такого править приходится больше, и выработка ой как падает.

"Кембрий" - ваш? Оно гуд. Пойду читать "Крылья Империи", а то все как-то руки не доходили :oops:

Sheba писал(а):Ага, чтобы сравнить насколько реально писать по 11 а.л. за пару недель.
Реально, я считаю, если не сильно заморачиваться, что пишешь.

Ну, вот и я о чем... Если сильно не заморачиваться - какого качества мы литературу получаем? Ашипка на ачипятке и четыре рояля под кажным кустом? Нет, я прекрасно понимаю - есть редактура-корректура, беты наконец. Если сюжет и впрямь необычен - форму можно поправить... Но некорректно сваливать работу на постороннего человек. И в конце концов - кто лучше автора донесет мысль?
Хотя это меня собственно не туда унесло, пардон...

Хлад, ну да... И если сквозь лимоновский опус, который "Это я - Эдичка" еще как-то читать можно в ознакомительном порядке... то творение его супруги графини де Карли ("Это я - Леночка") - чистейшей воды графомания... хороший пример издания за свой счет - и не она ли является родоначальницей всех публикующихся нонеча "рублевских жен"? :D
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 01 мар 2009, 15:25

Уважаемый автор :) Если Кембрийский период и Крылья империи- Ваше, то к графоманам Вас никаким боком не зачислишь, вне зависимости от Вашей...гхххм... продуктивности. Хоть 20 а.л в неделю :) Творчество само за себя говорит :)

Стася. Дописывай меня в свою статистику,- Рассказик дня за 3. Потом валяется месяцок, и подвергается правке... в итоге переписывается почти полностью.
При чем у меня сие точно графомания чистой воды, вне зависимости от того, что продуктивность маловата :) поскольку пишется само, никому не дается читать, а пишется, потому что ручки свербит, ну, никак не удержаться.

:wink:
правда, графоманией и развлечением сие считаю , потому ничьи нервы подобным бредом испытывать не собираюсь :) Разве что супруга. на которого рыкаю в процессе "творчества" - отстань и не мешай! :roll:

Так что кол-во текста ни о чем не говорит. Однако, на мой взгляд, многие авторы, что называется, совесть потеряли. Записывая АБСОЛЮТНО сырые произведения в "практически готовые". Создается ощущение, что чукча не читатель, чукча писатель. Т.е . написав что-то там, автор даже разок не перечитал, чего он там набрал на клавиатуре.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Woron
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 07:11

Сообщение Woron » 01 мар 2009, 17:01

Шалдорн Кардихат писал(а):Был бы весьма признателен всем откликнувшимся

Не моё.Слишком ... вспыренно.И помпезно.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 01 мар 2009, 20:00

ну:)
для статистики
рассказ на 40000 знаков (примерно 10 страниу а4) - это минимум 10 дней (причем вдвоих).
само написание мало - а вот придумывание и исправления - :( большая часть времени.

думаю если человек пишет всерьез и долгое время, то страниц 5 в день (вполне выправленых и прочее) - потянет легко.
руку набьет, язык отточит:), и останется продумать сюжет! и писать....

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 01 мар 2009, 22:06

Ворон - спасибо за оценку.
Кратко и честно:)

А кто там еще ссылки спрашивал?;)

Кстати, для себя считаю нормой 10 рукописных страниц в день. На компе не получается писать - не то:( Зато правлю в процессе перепечатки. Если вдуматься, очень полезно с практической точки зрения - текст хорошо прорабатывается...
При вдохновении могу написать 15 страниц, при творческом взлете 30, а в творческом экстазе - 50 :lol:

Пишу, правда, очень нерегулярно.

Посты объединены. Не забываем о правке.
Stasia
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
Derian
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:04

Сообщение Derian » 02 мар 2009, 06:41

Ну на самом деле пишется всегда по разному. А вот с правкой иногда возникают проблемы. На СИ текст выкладывается практически из под "пера", так сказать, и вычитка его минимальна. У меня самого два текста лежат страшно не вычитанные (стыд и позор на мою голову:oops:) , хотя на домашнем компе их правка идет, но пока не выкладываю, так как смысла нет опять выкладывать недоделку.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 02 мар 2009, 10:00

Derian, а не могли бы Вы объяснить, зачем выкладывать практически из под "пера"-то? Неужели тут так важна скорость?

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 02 мар 2009, 10:09

самое главное, неужели не стыдно? Мне было бы стыдно, что замахнулась на рОман, а тут такая вопиющая безграммотность
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Ответить

Вернуться в «Самиздат: звезды, графоманы, критики и т.д.»