Ефремов: занудный мэтр или повелитель мыслей?

[Маленькая Лошадка]

*оч. тихо и оффтопно*
Достоевский, вестимо)

[Калиф-на-2-часа]

содержание отражает невысокий интеллект автора, а слог свидетельствует о его полной бездарности.

это надо в анналы
в крайнем случае, в подпись к чойте

[Stasia]

*тяжело вздыхая* Лучше бы в корзину, канеш... но ты права, сначала чойте надо предложить)))

[Калиф-на-2-часа]

ну за что же в корзину-то? всё по теме, точка зрения... противоположная точке зрения комьюнити

гордиться надо, что пришел человек и сказал

нет, не так
сказал

[Скиф]

У меня мать имеет безупречный вкус и прочитала практически всю классическую литературу, она Ефремова считает дураком и бездарью. .

А почему все должны соглашаться с Вашей мамой?
Ну вот, на всякий случай: "Награды

Орден Трудового Красного Знамени (1945) за заслуги в палеонтологии.
Орден Трудового Красного Знамени (1968) за заслуги в развитии советской литературы и активное участие в коммунистическом воспитании трудящихся.
Орден «Знак Почета».
Сталинская премия второй степени (1952) за книгу «Тафономия и геологическая летопись»."

И лично для меня "Час быка" - одно из произведений, определивших мое мировоззрение.

Андрея Платонова тоже много хвалили и даже пытались обьявить великим писателем, но его творчество от этого дерьмом быть не перестало

[Калиф-на-2-часа]

и что, скиф?
если не всё то золото, что блестит, это не значит, что золото не блестит вовсе

[Скиф]

и что, скиф?
если не всё то золото, что блестит, это не значит, что золото не блестит вовсе

Ефремов дурак и бездарь, и если вы его хвалите то только падаете от этого в моих глазах, и ничего более.

[KADET]

Скиф, в каждом посте повторять как заклинание "Ефремов дурак и бездарь", и приводить в качестве единственного аргумента мнение мамы... Ты прав, действительно в переходном возрасте застрял.
А если серьезно, попробуй привести собственные аргументы? Я понимаю, вера - не требует доказательств и аргументов, но большинство здесь присутствующих предпочитают именно аргументы.
Для меня, Ефремов и Обручев - образцы, как надо писать НФ. Из зарубежных добавил бы Рассела и Кларка.

[Fobos]

Андрея Платонова тоже много хвалили и даже пытались обьявить великим писателем, но его творчество от этого дерьмом быть не перестало

А вот Платонова прошу не трогать. Более правдивого писателя очень трудно найти.

[Hitraya_mordochka]

А чойто только Платонова? Ефремова можно, а Платонова ннэ? Тем паче, у Платонова с ч/ю было много лучше, он бы искренне порадовался...

[Fobos]

А чойто только Платонова? Ефремова можно, а Платонова ннэ? Тем паче, у Платонова с ч/ю было много лучше, он бы искренне порадовался...

Скажем так. Ефремова я мэтром не считаю, просто нормальный, добротный писатель. Хотя "Час быка" разок перечитывал.
Просто его тут все защищают, а Платонова никто, вот и заступился за автора "Чевенгура".

[Hitraya_mordochka]

Во-первых, дааалеко не только "Чевенгура", во-вторых, не заступаются потому, что оффтопик. А так-то всё же понятно с уважаемым оппонентом, не любящим Платонова. Право, мне даже как-то жаль Чехова...

[Fobos]

Во-первых, дааалеко не только "Чевенгура"

Ну я не стал "оглашать весь список".

Право, мне даже как-то жаль Чехова...

И всю классику

В общем закругляюсь я тут флудить. ТС насоветовали книг на полгода вперед, а остальное, сплошные тары-бары.

[Скиф]

Скиф, в каждом посте повторять как заклинание "Ефремов дурак и бездарь", и приводить в качестве единственного аргумента мнение мамы... Ты прав, действительно в переходном возрасте застрял.
А если серьезно, попробуй привести собственные аргументы? Я понимаю, вера - не требует доказательств и аргументов, но большинство здесь присутствующих предпочитают именно аргументы.
Для меня, Ефремов и Обручев - образцы, как надо писать НФ. Из зарубежных добавил бы Рассела и Кларка.

Моя мама это не просто моя мама, моя мама это человек которому очень сложно взять книгу в библиотеке потому что она всё уже читала. Безупречность её вкуса признаётся всеми действительно разбирающимися в литературе людьми. Она является для меня непререкаемым авторитетом вовсе не от того, что она моя мама, а потому что она в этой области действительно авторитет с большой буквы.

[KADET]

Скиф, а других аргументов нет? Своих? А ведь большинство искусствоведов, "авторитетов с большой буквы", и "черный квадрат" Малевича считают гениальным шедевром!
Повелителем мыслей, я бы Ефремова не назвал, но то что мэтр - это однозначно.
Человека, имевшего широчайшую научную подготовку, признававшуюся научным сообществом - я бы поостерегся называть дураком. (чтоб самому не походить на это ) Да, для большинства "хуманитариев" с ну оооочень средним образованием Ефремова читать сложно. Слишком много научных терминов и "заумных слов". Но честно говоря, это их проблемы.
Да и по увлекательности Ефремов на порядок превосходит того же Достоевского. По крайней мере для меня. Что не делает Достоевского "дураком и бездарью". Вероятно, проблемы не с Достоевским, а со мной.

[Stasia]

Ай, Кадет, ай, умеешь сказать!))))
По поводу научной подготовки - это вообще было свойственно фантастам старой школы: детально разбираться в предмете описания, хоть Корчагина возьми, хоть Ефремова, хоть Павлова. В отличие от нынешних, путающих магнетит с гематитом, испанский с итальянским и малый круг кровообращения - с большим)))

Моя мама это не просто моя мама, моя мама это человек которому очень сложно взять книгу в библиотеке потому что она всё уже читала.

Вы меня убили, закопали и потоптались по могилке, честное слово. Не знаю, как в Вашем окружении, но, думаю, для большинства комьюнити это не есть из ряда вон))) И, более того, думаю, есть те, для кого только вышеописанное и является нормальным))))

[Скиф]

Скиф, а других аргументов нет? Своих? А ведь большинство искусствоведов, "авторитетов с большой буквы", и "черный квадрат" Малевича считают гениальным шедевром!
Повелителем мыслей, я бы Ефремова не назвал, но то что мэтр - это однозначно.
Человека, имевшего широчайшую научную подготовку, признававшуюся научным сообществом - я бы поостерегся называть дураком. (чтоб самому не походить на это ) Да, для большинства "хуманитариев" с ну оооочень средним образованием Ефремова читать сложно. Слишком много научных терминов и "заумных слов". Но честно говоря, это их проблемы.
Да и по увлекательности Ефремов на порядок превосходит того же Достоевского. По крайней мере для меня. Что не делает Достоевского "дураком и бездарью". Вероятно, проблемы не с Достоевским, а со мной.

Человек имеющий широчайшую научную подготовку может быть бездарью в литературе да и ум это вовсе не наличие знаний, а умение ими пользоваться.

[KADET]

Человек имеющий широчайшую научную подготовку может быть бездарью в литературе да и ум это вовсе не наличие знаний, а умение ими пользоваться.

Скиф, хоть и банально, но верно.
Только вот это тоже верно: http://funeral-spb.ru/necropols/komarovo/efremov/ Я понимаю, что там "много букафф", но попробуй все-таки прочитать? Уж если этот человек не умел пользоваться знаниями... Да и мнению А. Толстого о Ефремове, именно как о писателе, а не ученом - я доверяю несколько больше, чем твоей маме. При всем моем к ней уважении.

[Скиф]

Человек имеющий широчайшую научную подготовку может быть бездарью в литературе да и ум это вовсе не наличие знаний, а умение ими пользоваться.

Скиф, хоть и банально, но верно.
Только вот это тоже верно: http://funeral-spb.ru/necropols/komarovo/efremov/ Я понимаю, что там "много букафф", но попробуй все-таки прочитать? Уж если этот человек не умел пользоваться знаниями... Да и мнению А. Толстого о Ефремове, именно как о писателе, а не ученом - я доверяю несколько больше, чем твоей маме. При всем моем к ней уважении.

Писатели часто бывают плохими критиками и наоборот хорошие критики часто бывают никакими писателями. Короче меня мнение одного писателя о другом не колышет так как для написания литературных произведений и для их оценки используются сильно разные группы нервных клеток .

[KADET]

Да похоже, тебя вообще чье-либо мнение, отличное от твоего, "не колышет"! Безотносительно вопроса, и степени собственной компетентности в нем. Как и аргументы вообще.
Хочешь хороший совет? Поставь вместо подписи "ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь) Впрочем, это уже мое имхо.