Радикальный феминизм и мужской шовинизм

Stasia · Сообщение **Stasia** » 25 янв 2009, 14:03

Camil писал(а):А эта не только дура, а еще и фригидная впридачу.

Нинада, нинада... Там же ясно указано - в качестве мужа. А про любовника скромно дама умолчала... :wink:

А муж и любовник - это все же две большие разницы, ага...

...а вот по поводу дур - соглашусь, пожалуй... В смысле тех, что без работы и образования. Увы. Если раньше мужчина, будучи добытчиком и хозяином не только номинально, но и фактически, действительно был в ответе за тех, "кого приручил", то нынче - и это плоды феминизации - женщины отвечают за себя сами. Причем не только сильные и умные - а все. Потому что сами захотели, да? -играть по мужским правилам. Значит, будем играть... :wink:

Только про женское оружие тоже забывать не стоит, ибо красота - страшная сила!

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 14:25

Отвечаю мужчинам, включившимся в спор.
Там две разных ситуации и две разных дамы.
Одной примерно 20 лет, а другой 40 и ей не нужен мужик, как муж, как член семьи, а с личной жизнью у нее все нормально. Она просто независимая.
Ага, про первую я тоже думаю, что она дура. Но, понимаете ли, это не ее вина, это ее беда. Меня позиция мальчика возмущает. Ну ладно, он может не расчитывал вообще семью и ребенка создавать, но какого черта он с ней жил? А что после этого бывают дети, он что вообще не знал, так что ли?
Camil, знаешь, когда у женщины в 50 лет проблемы со здоровьем начинаются, а ее муж с которым она 30 лет прожила уходит к ее подруге от всего этого безобразия, это предательство.

Цитата:
Если что-то не нравится скатертью дорожка!
<...>а потом заявил : "Я ухожу от тебя

Ну и чем отличаются эти заявления?

А в тем и отличаются, что для независимой женщины это не смертельно.

Camil · Сообщение **Camil** » 25 янв 2009, 14:36

Sheba писал(а):Camil, знаешь, когда у женщины в 50 лет проблемы со здоровьем начинаются, а ее муж с которым она 30 лет прожила уходит к ее подруге от всего этого безобразия, это предательство.

А когда у мальчика в 30 проблемы с потенцией начинаются или просто новых ощущений хочется, и девушка себе любовника помоложе находит, это не предательство? Да и странный выход - уходить к подруге. Помоложе феминистку, считающую брак пережитком, найти разве трудно? Феминизм придумали мужчины, чтоб женщины сами не требовали брака

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 14:42

Это тоже предательство. Только мальчику в 30 лет еще можно устроить свою ЛЖ, а для большинства 50 летних женщин, нереально. И работу, кстати, более высокооплачиваемую найти тоже сложновато.
Так о чем я?
Хотите покорных и ласковых жен, научитесь быть надежными мужьями. А нет, терпите феминисток и стерв. :wink:

Хлад · Сообщение **Хлад** » 25 янв 2009, 18:30

Sheba писал(а):
Цитата:
Если что-то не нравится скатертью дорожка!
<...>а потом заявил : "Я ухожу от тебя

Ну и чем отличаются эти заявления?

А в тем и отличаются, что для независимой женщины это не смертельно.

А что, кто-то насильно сделал эту женщину зависимой? Хочет быть независимой- будет,не хочет- не будет.

Sheba писал(а):Так о чем я?
Хотите покорных и ласковых жен, научитесь быть надежными мужьями. А нет, терпите феминисток и стерв.

Не вполне понял логику.Имхо,если жена станет "феминисткой и стервой",то муж "хлопнет дверью" намного раньше.Да и вряд ли вообще станет знакомиться с такой дивой. :twisted:

По поводу "надежности"- давным-давно разводы вообще были запрещены.ЕМНИП,против такого порядка вещей не только мужчины были против. :twisted:

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 19:05

Да нет, не хлопают, страдают молча. Уходят скорее от покорных и домашних, от зависимых, кстати.
А вообще тут, кажется, выясняют, почему феминизм это есть неестественно, и равноправие женщин и мужчин невозможно.
А вот я аргументирую, что уже ничего не сделаешь... Независимость дамская - это уже данность, с которой не поспоришь.

(А вы подумали, что я просто на мужиков наезжаю, что ли?)
И еще. развод разводом. Кстати, о возможности разводиться еще в Ветхом Завете упоминается

Нужно ответсвенность нести за супруга, хоть немножко. И если чувствуешь, что любовь прошла, и больше вместе ничего не держит, то нужно бросая супруга, подумать немножко и о нем (ней) тоже, и не делать это в неожиданный момент, особенно когда он или она нуждается в помощи.

Imp · Сообщение **Imp** » 25 янв 2009, 19:13

Нда... Вот читаю и понимаю: Женщина не должна зависеть от мужчины... По крайней мере от одного.
Неа! Не пойду я в феминистки. Гвозди женщина должна забивать с помощью мужчины, вот если она такого найти не могет... Это уже другой вопрос и, как по мне, не повод вопить, что все мужики козлы (Они это самое по умолчанию и что-то мне пока ни один мужчина не возражал, только радостно подтверждали

). А по поводу стервозности... вспоминается песенка: Все мы бабы стервы...
Я возражать и не собираюсь. Девочки присоеденяйтесь, это так удобно;) Обычно еще и убеждать начинают старательно, что мол ангел во плоти и тд
Кроме того женственность штука такая. Можно ведь и в красовках и джинсах выглядеть так, что мужики головы посворачивают... Даже если рядом идут шикарные ноги в ультра мини. Главное умееючи и под настроение;):)

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 19:55

Дело-то в том, что я тоже не собираюсь в феминистки заделываться. Только я не хочу получать меньше, чем мальчик, который будет знать меньше меня, и уметь меньше меня, лишь потому что он мужчина. Не хочу вылетать с работы по беременности, не хочу, честно. Поэтому-то "защита прав женщин" для меня как-то не пустой звук.
А что же касается личной жизни и брака. Нет, материальная самостоятельность это благо. Но вот только порядочность, доверие, неужели это пустой звук, а?

Camil · Сообщение **Camil** » 25 янв 2009, 20:16

Sheba писал(а):Не хочу вылетать с работы по беременности, не хочу, честно.

Ну и не вылетайте. Контрацепция шагнула и ваще. Можете в две смены работать. Вместо обеда и сна. Никто не запрещает. И в штанах ходить можете(попробовал бы я в юбке прийти). И с коллегами целоваться (молчу-молчу).

чойто · Сообщение **чойто** » 25 янв 2009, 20:25

Да бред весь этот феминизм.Стоит женщине дать возможность решать, как она тебя же и обвинит что ты слабак и не решил все за нее.Хватит, знаем :roll:

В отношении семьи - только жесткая диктатура.Причем не по половому признаку а просто кто сильнее.Если мужик под каблуком то пусть жена руководит.Безо всякого феминизьму.
Ну а если мужик то неча с него требовать что бы не давил.Да некоторых вообще бить надо, они еще спасибо потом скажут.

Да нет, не хлопают, страдают молча. Уходят скорее от покорных и домашних, от зависимых, кстати.

Нет.Это уже мифы и легенды. :roll:

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 20:28

Ну и не вылетайте. Контрацепция шагнула и ваще. Можете в две смены работать. Вместо обеда и сна. Никто не запрещает. И в штанах ходить можете(попробовал бы я в юбке прийти). И с коллегами целоваться (молчу-молчу).

Знаете, мне кажется это не повод для иронии. Вы знаете как легко с работой из-за этого расстаться? Хотя формально увольнять за это не увольняют, но умный начальник, найдет повод и без этого. Я не хочу

Camil · Сообщение **Camil** » 25 янв 2009, 20:43

Sheba писал(а):Знаете, мне кажется это не повод для иронии. Вы знаете как легко с работой из-за этого расстаться? Хотя формально увольнять за это не увольняют, но умный начальник, найдет повод и без этого. Я не хочу

Открою Вам секрет, действительно умный начальник карьеристок по запаху (парфюм соответствует всегда) отличает. Когда к тебе специалист приходит, надо сразу расчитывать действия в случае ухода. Никто не планирует брать человек раз и до пенсии. Действительно надолго принимают на госслужбу. Тамже и заморачиваются, что три года придется платить копеечку ни за что и держать в штате сотрудника с квалификацией. Но оно Вам надо? Парню без военника работу, кстати, труднее найти, чем молодой симпатичной девушке.
Ну, природа так распорядялась для нашего вида, что пока самка с мелочью, самец домой еду таскает. Волевого демократического решения самцов в этом вопросе не было.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 20:59

Открою вам секрет, не совсем вас поняла.
Не буду говорить за парней без военника, но вот контор, в которых беременеть негласно запрещено, да. Случаи увольнения по такому поводу тоже знаю. Кроме того, что это просто обидно и несправедливо (хотя бы в рамках закона, ага), ну с ребенком не особо сподручно искать работу, не так ли?
И еще, если бы заработок мужа всегда мог обеспечить нужды молодой семьи, все бы было проще. Но чаще всего этого нет, что, кстати, тоже стимулирует феминизацию. :roll:

Camil · Сообщение **Camil** » 25 янв 2009, 21:21

Sheba писал(а):Не буду говорить за парней без военника, но вот контор, в которых беременеть негласно запрещено, да.

Если так хотите, продавайтесь в рабство, называйте это свободой и равноправием. Имеете право.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 21:36

Не поняла, что вы рабством называете. Вообще никакой логики не уследила. Поясните свою позицию, пожалуйста. А то очень эмоционально и не совсем понятно.

Imp · Сообщение **Imp** » 25 янв 2009, 21:38

Ого, расшумелись то! Шеба, открываю тайну: Уволить беременную вообще права не имеют! НИ-КА-КО-ГО! ЭТО прописано в КЗОТе, дл увольнения нужны ну ООООООООООчень веские причины. И не компания платит беременной денежку:) Это государство выплачивает из собственных ресурсов, просто получаешь по месту работы. По этому просто даже к часнику надо устраиваться с официальным оформлением и зарплатой.
Камил, а ты в курсе что и у вас и у нас отпуск по уходу за ребенком имеют право брать и мать и отец?;) По очереди либо на все время.
Кстати, Кам, а хочется целоваться с коллегами своего пола?

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 21:46

Imp, формально нет, но ушлый и наглый работодатель - может.

Imp · Сообщение **Imp** » 25 янв 2009, 21:50

Шеба, ушлому работодателю задается один вопрос: А на каком основании? Или Вы хотите, чтоб этот вопрос задал вам юрист?

Sheba · Сообщение **Sheba** » 25 янв 2009, 22:00

Та проблема в том, что и принимают не особо охотно, и могут уволить, найдя левую причину, если захотят, конечно.
Так смысл-то в том, что

Не хочу вылетать с работы по беременности, не хочу, честно. Поэтому-то "защита прав женщин" для меня как-то не пустой звук.

Лично меня это проблема не коснется, а против чего протестует Camil, я, честно, не поняла. Может сам принцип не нравится? :roll:

Camil · Сообщение **Camil** » 25 янв 2009, 22:00

Sheba писал(а):Не поняла, что вы рабством называете. Вообще никакой логики не уследила. Поясните свою позицию, пожалуйста. А то очень эмоционально и не совсем понятно.

Я эмоционален? Да я холодный как аллигатор после брачного периода.
Никто Вас не заставляет устраиваться на места, где работодатель ставит такие условия. А вот сам человек туда прибежать может (еще и с радостью), если зарплата ему важнее продолжения рода.

Камил, а ты в курсе что и у вас и у нас отпуск по уходу за ребенком имеют право брать и мать и отец?

Солнц, а ты в курсе, что не везде платят белую зарплату?

А отпускные, они именно с белой.

Кстати, Кам, а хочется целоваться с коллегами своего пола?

Нет. Не понимаю удовольствия целоваться с парнями вообще. Запах пота и лука, царапаемся даже сразу после бритья. Жуть. Но вот обидно, что прав не имеем.