Радикальный феминизм и мужской шовинизм

Модератор: Маленькая Лошадка

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Радикальный феминизм и мужской шовинизм

Сообщение GarrBY » 20 янв 2009, 13:36

Давно наклевывается эта тема. Близко к теме "Женская конкуренция".
Ни для кого не секрет, что в США и Европе развернулась небывалое шоу политкорректности. Но мало кто знает, что законотворчеством на этом поприще занимаются феминистические организации США.
Кстати, радикальный феминизм у них делится на два базовых течения - "мы не хуже мужчин" и "мужчины хуже нас", но ихним мужикам, к сожалению - что в лоб, что по лбу. Все одно не жить. Женщин они уже элементарно боятся, и стараются связывать свою жизнь с американскими дамами только посредством детального брачного контракта, иначе без штанов останешься.
Я к чему все это? Подобная тенденция и у нас отчетливо начинается просматриваться.
Если кому интересны ярко выраженные взгляды мужского шовиниста, читайте Никонова, его на этом поприще шибко заклинило.
Как вы считаете, нас тоже это ждет?

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 20 янв 2009, 14:12

Не должно. с жиру беситься нам вроде бы не с руки :D
И льщу себе надеждой, что мы более нормальны :)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 20 янв 2009, 14:29

Лисица
Тему кореллирую с моим анализом творчества волны "рыжих ведьм". В "Граофманах...". Типичное "мы не хуже мужчин".
Кстати, еще один момент - все мои знакомые незамужние дамы начали наперебой жаловаться на недостаток настоящих мужиков. Типа, мужику проще найти девочку из Средней Азии, либо из другой резко патриархальной культуры, нежели женится на современной русской даме.
Характерный звоночек. Особенно, если учесть, что роль последних в Штатах играют как раз девушки из России и нашего ближнего зарубежья.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 20 янв 2009, 14:40

Да ладно Вам, рыжая ведьма- мечта любой девчонки :) Из этого вырастают, но ностальгия остается.
Кстати, слышала столько же жалоб от мужской половины, что нормальную женщину не сыскать. сплошные легкомысленные дурочки и вертихвостки, озадаченные вопросом- как выйти замуж, не задающиеся вопросом- что же потом.
Феминизм же изначально явление нормальное. вспомните, что женщина раньше не то что голосовать не могла- она и собственностью какой- нибудь значимой не могла распоряжаться итд итп. А то что сейчас это вылилось в нечто нездоровое,- так это характерная черта зажиревшего государства, где гомосексуальные семьи- явление нормальное, а негра называть негром- оскорбление.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 20 янв 2009, 15:21

Лисица
Да ладно Вам, рыжая ведьма- мечта любой девчонки

А я о чем говорю? Именно девчонки.
Кстати, слышала столько же жалоб от мужской половины, что нормальную женщину не сыскать. сплошные легкомысленные дурочки и вертихвостки, озадаченные вопросом- как выйти замуж, не задающиеся вопросом- что же потом.

Это другая сторона той же самой проблемы.
Феминизм же изначально явление нормальное. вспомните, что женщина раньше не то что голосовать не могла- она и собственностью какой- нибудь значимой не могла распоряжаться итд итп.

Мало того, в некоторых странах женщина еще 200-300 лет назад являлась собственностью. :)
Но не в этом соль. Равноправие и феминизм - абсолютно разные вещи. В России равноправию уже более 90 лет. Даже есть система преференций для женщин - декретный отпуск, отпуск по уходу за ребенком, женщины не призываются в армию, выход на пенсию на 5 лет раньше и т.д. Но эти преференции абсолютно справедливые, зиждются на психобиологических особенностях женщин, и тут без вопросов.
Так зачем же женщинам еще и феминизм? С точки зрения юриспруденции и социологии, как правило, феминизм есть преобладание прав женщин над мужскими, без взятия на себя их обязанностей. Американскую модель описать?

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 20 янв 2009, 16:05

Высшая точка феминизма - требование сгноить в тюрьме беременную женщину, не совершившую насильственного преступления (М. Арбатова). По-моему, феминизм, начав с уничижения мужчин, скатывается к презрению человеческой личности вообще. :shock:

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 янв 2009, 16:17

Не надо описаний, бог с Вами... Я сама историю расскажу, не против?
У меня вот приятель вернулся после трехлетней работы в Штатах, ошалело рассказывал, как ожидая свою тамошнюю подружку с учебы, зашел на какую-то лекцию. Оказалось - заседание местного клуба, где девиц учили, как должно обращаться с мужчинами. Некая эмансипе гневно вещала, как белый мужчина схватил за бюст чернокожую девушку... И подробно анализировала, что было бы, если мужчина был чернокожий, а девушка белой, и если бы это белая женщина схватила мужчину за... кхм... понятно, в общем за что, и наоборот - если бы это была негритянка и так бы она обошлась с белым... Но вывод был однозначен - все мужики сво... и недалеко ушли от обезьян.

А вообще феминизм в его современной форме - явление нездоровое, согласна. Я бы даже сказала - абсурдное. Вот есть чудесный фильм "Солдат Джейн"... Господи, ну что она этим доказала? Только собственное упрямство... гы, я и так знаю, что упряма - и отжиматься сто раз мне для этого не надо. :P
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 20 янв 2009, 16:25

Не надо! в феминизме ни о каком преобладании прав женщин над мужчинами не идет
ФЕМИНИЗМ (лат. femina - женщина) - общее название движения женщин против дискриминации по признаку пола


Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Феминизм, движение в пользу расширения прав женщины, гражданск. и политическ., до полного уравнения их во всем с мужчинами;


Словарь по общественным наукам.
Феминизм.
Феминизм - теория равенства полов, лежащая в основе движения женщин за достижение равноправия.

Ну и ГДЕ здесь речь о чьем то превосходстве?

http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict ... 0%B7%D0%BC

а извратить можно любую идею.


PS ТЕМ, ВЕРНИ СЕРЫЙ КАРАНДАШ!!!!
Последний раз редактировалось Лисица 21 янв 2009, 07:25, всего редактировалось 1 раз.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Сообщение Lenarex » 21 янв 2009, 00:58

GarrBY, то, что вы описываете (и рассказ Стаси тоже) - это уже не феминизм. Может быть по инерции и называеют эти явления феминизмом, но цитаты Лисицы доказывают друогое. Бредовость и перегибы - вот что это.
А вот за равные права в нашем обществе (та же работа, карьера) женщинам всё ещё стоит бороться. Это в нашем обществе. Не знаю как у них. Не факт, что это возможно в принципе (равные права не на бумажке) и нужны ли они всем и совершенно равные, но несколько подрасшатать этот домострой в наших умах надо.

Мало того, в некоторых странах женщина еще 200-300 лет назад являлась собственностью.


Мало того, в той же России 150 лет назад и мужчины были собственностью. Вот какой малый промежуток времени нас отделяет от рабства.

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 21 янв 2009, 10:09

patr
Высшая точка феминизма - требование сгноить в тюрьме беременную женщину, не совершившую насильственного преступления (М. Арбатова). По-моему, феминизм, начав с уничижения мужчин, скатывается к презрению человеческой личности вообще.

"Надо просто привыкнуть и не рассчитывать, что бывают взрослые и серьезные мужчины." (М. Арбатова)
Госпожа Арбатова представитель другого течения, "мы не хуже мужчин", но от этого она менее радикальной феминисткой не стала.
---
Лисица
Феминизм - теория равенства полов, лежащая в основе движения женщин за достижение равноправия.

Ну, честное слово, вы меня удивляете. Когда говорят слово "экология", что у нас сейчас имеют ввиду? А теперь загляните в словарь. Кстати, общепринятого определения понятия «феминизм» нет. В литературе содержится более 300 толкований этого термина.
То что сейчас описывается в нашей теме (причем, четко провозглашено - это именно феминизм), не имеет никакого отношения к тому сферическому коню в вакууме, под которым понимают идеализированный феминизм.
Все субъективно, особенно отношения.
---
Lenarex
Бредовость и перегибы - вот что это.

Американки с вами не согласятся. Я уже одной пытался доказать такую точку зрения. Впустую.

А вот за равные права в нашем обществе (та же работа, карьера) женщинам всё ещё стоит бороться. Это в нашем обществе. Не знаю как у них. Не факт, что это возможно в принципе (равные права не на бумажке) и нужны ли они всем и совершенно равные, но несколько подрасшатать этот домострой в наших умах надо.

Я вам одну статейку приведу, ладно?
Мужской взгляд на феминизм
"Итак, я думал целый месяц, и вот к чему пришёл: феминизм - как шутка, не везде уместен. Чтобы не быть голословным, приведу ряд примеров.

Первый: воинская повинность
Когда я служил в Советской Армии, я всё был рад отдать за равноправие мужчин и женщин в этом вопросе. В нашей части на 437 мужчин было всего 4 женщины. Повариха, две телефонистки и одна в штабе. Причём, одна из телефонисток была подругой командира первой роты, а штабистка имела погоны капитана, и пожирать её глазами не полагалось по уставу. Путём несложных вычислений (2 "свободные" женщины делим на 437 минус командир первой роты) получаем, что каждый боец мог претендовать лишь на одну 218-ую часть женщины. Согласитесь, неэтично делить женщин на столь мелкие части. Лучше бы министр обороны выпустил приказ о наборе на срочную службу развитых совершеннолетних девушек с крепким здоровьем. Лишённые разлагающего духа соперничества, получающие ежедневную порцию эстетического воспитания от лицезрения боевых подруг (живых "Данай", "Венер милосских" и "Рождённых Венер"), солдаты за несколько месяцев службы могли бы достичь духовного совершенства. Присутствие женщин в армии искоренило бы неуставные взаимоотношения (сублимацию нерастраченной эротической энергии), и вчетверо сократило бы количество самовольных отлучек бойцов за пределы части. Да и девушки, проходя воинскую службу со своими любимыми, не подвергались бы непереносимому испытанию разлукой (не всякая родится Пенелопой).

Второй пример: труд
Обеими руками за равноправие полов шахтёры. Мужчинам ужасно одиноко неделями сидеть без пищи и света, разделёнными с подругами десятками метров разнообразных бездушных горных пород. Правда, в темноте шахты было бы не видно женской красоты. Но обязательно пришли бы на помощь другие чувства. Осязание, например. Ощущение тепла и нежности женского тела при случайном касании могло бы напомнить уставшему шахтёру, что есть поверхность земли, дом; могло бы обнадёжить и утешить. Особенно в кромешной тьме, располагающей к близости.

Но вот третий пример: семья и брак
Феминизм здесь не уместен. Право женщин стирать, готовить и мыть полы неотъемлемо. Но феминистки хотят, чтобы и у мужчин было такое право. Иначе - какое же это равноправие? (То, что права рожать детей мужчина чаще всего лишён, феминисток устраивает.) Итак, представим ситуацию: голодный муж приходит домой с работы, но находит ужин не приготовленным. Жена заявляет, что у мужа есть право самостоятельно готовить себе ужин, и она великодушно даёт ему возможность это право использовать. После этого муж утыкается головой в подушку и рыдает как девчонка (надеюсь, феминистки допускают право сильного пола на подобную несдержанность). Или такая ситуация: мужчина имеет право на тёщу, а женщина - на свекровь. Если кто не видит между ними разницы, я объясню. Тёща - добрая фея, непрестанно улыбающаяся зятю, отважившемуся взять от неё её неумеху. Она всегда с удовольствием накормит его и даже нальёт утром похмельную стопочку из своих запасов. А свекровь - злая фурия, которая знает лишь то, что её бесценного сына прибрала к рукам недостойная неряха, нахалка и распутница. Если женщина возжелает право на тёщу - это я ещё могу понять. Но если жена захочет, чтобы у мужа было право на свекровь - это уж извините. Никто в трезвом уме и в здравой памяти на это не пойдёт.

Пример четвёртый: досуг
Опять в пользу феминизма. Допустим, иду я в гости к девушке. Как положено, несу в дрожащих руках шампанское и конфеты. Может быть, даже цветы и фрукты. В общем, потратился, а в положительном результате отнюдь не уверен. Вдруг родители не уехали на дачу, или, не дай Бог, она удумала пригласить к себе подружку? А как проще идти на свидание с феминисткой. Как и мужчина, она имеет право не получать цветов, не пить шампанское и не есть шоколад. Как и мужчина, она имеет право на дешёвую водку в комплекте с газировкой. В таком случае, я избавлен от разорения, и мои шансы на взаимность повышаются за счёт более высокого градуса напитка.

Наконец: большая политика
Тут не может быть и речи о равноправии. Подпункт "а": депутаты, сенаторы и разные прочие губернаторы и мэры все сплошь жирны и омерзительны. Пока они мужчины - это ещё можно стерпеть. Но женщину, это прекрасное существо, довести до такого свинячьего состояния никак не можно. Лично я перестану смотреть телевизор. Подпункт "б": представьте, что выбрали мы президентом России достойную женщину, положительную во всех смыслах. И, как положено, едет наш(а) президент(ша) с официальным визитом в Китай. Её встречает Дзянь Дземинь, обнимает и троекратно целует в уста. А тут от российской делегации отделяется грузин, Первый сэр России (по аналогии с Первой леди), и бьёт китайскому премьеру лицо из ревности. Международный скандал. Вы возразите: не обязательно в жилах Первого сэра будет кипеть кровь венецианского мавра. Русский, например, стерпит. Но мне жаль мужчину, жена которого в присутственных местах и при журналистах открыто целуется с другими мужчинами. К тому же с иностранцами. Конечно, и мужчина-президент, целующийся с Дзянь Дземинем - зрелище не для слабонервных. Но хотя бы его жена будет спокойна. Всё-таки - премьер Китая, а не Моника Левински.

Конечно, вы понимаете, что можно привести ещё много примеров "за" и "против". Думаю, приблизительное равновесие доводов будет сохраняться. Так что пусть уж феминизм будет, но не надо относиться к нему чересчур серьёзно. "

Владимир Аркуша/http://www.kleo.ru/Stat/Lena/Mansightfemin.shtml

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 21 янв 2009, 10:36

Первый: воинская повинность

А вот с этим, кстати, согласна :)
GarrBY, я уже говорила- извратить можно любое понятие. Для кого то христианство, например,- любовь, для кого-то - крестовые походы и сожжение ведьм. Я , говоря "феминизм", подразумеваю именно изначальное понятие., при чем ни в коем случае не настаивая на том , что женщина и мужчина- одинаковы. Здравый смысл не позволяет. а то что Вы пытались объяснить какой то американке,- ха!- попробовали бы Вы объяснить средневековому священнику, что у женщины есть душа. И что сосуд зла лга ровно в той же степени , что и мужчина. Спорим, что не удалось бы?
А Вы мне про американку.

PS Тем, верни серый карандаш!!!
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 21 янв 2009, 11:05

Лисица
Ага. Только равные права, априори, подразумевают равные обязанности, иначе это профанация... Феминистки это прекрасно понимают.
Или, например, готовы женщины взять на себя обязательства по содержанию семьи? Это противоестественно, как для мужской, так и для женской психологии.
Или, например, готовы женщины к тому, что не будет более дискриминационного разделения того же спорта на мужской и женский?
А как расценивать невозможность рождения мужчиной ребенка?
--------------------------------
Естественно, мы с вами разные. И, само собой, это не мужской шовинизм. Это анатомия, физиология и психология. Причем, чисто психологические различия достигают 20%.
Поэтому поймите мое недоумение по поводу приобретения равных прав без получения равных обязанностей.
Потому я даже либеральный феминизм понять не могу, не то, что радикальный.
За что боремся?
----------
Опять возвращаясь к началу темы. Недавно прочитал Хмелевскую "Против баб". Очень уважаю, умная женщина. Она очень интересную мысль высказала - феминизм (любой) ведет к смещению конкуренции. То есть, конкурировать в пределах одного пола - это нормально, между полами - неестественно. Из этой неестественной конкуренции и растут ноги тех проблем, о которых я сказал вначале.
---------
Еще одна статья, как раз про армию и солдата Джейн:
Марианна ШАТЕРНИКОВА

ОТКУДА РАСТЕТ ФЕМИНИЗМ?

В Америке все равны перед законом, и у всех одинаковые гражданские права. Общество зорко стоит на страже этих священных принципов.
Но такой национальный спорт, как перегибание палки, процветает и здесь. Немало активистов борются за то, чтобы все были вообще как можно больше равнее. Нелегальные иммигранты, оказывается, должны иметь те же права и помощь от государства, что и легальные. Равны все языки - и на улицы выходят демонстрации под мексиканским флагом, требуя, чтобы в школах обучали по-испански. Равны все культуры - в университетах сражаются с "засильем культуры белых". Хотят узаконить равенство сексуальных ориентаций, чтобы гомосексуальные пары могли официально вступать в брак и усыновлять детей. На детских конкурсах призы иногда
вручают всем подряд, чтобы проигравшие не ощущали неравенства с победителями.
Взрослых тоже стараются не травмировать. На церемонии вручения "Оскара" раньше объявляли:
- Итак, победил такой-то.
Недавно слово "победил" отменили, и в целях равенства стали возглашать:
- Итак, "Оскар" вручается такому-то.
Борются, конечно, и за равенство женщин. Их права реально ущемлены в двух областях. На частных предприятиях женщинам иногда норовят заплатить поменьше, чем мужчинам. И бывает, что воздвигают над ними "стеклянный потолок" - невидимую преграду, мешающую повышению по службе. Благородные усилия борцов с этим безобразием можно только приветствовать и поддерживать.
Но активистки "женского освобождения" требуют гораздо большего.
Американкам не возбраняется служить в армии. Женщин в армии 180 тысяч, есть среди них несколько генералов и один контр-адмирал. Думаю, что большинство из них идет туда из материальных побуждений: платят скромно, но есть большие надбавки к зарплате, медицинская страховка для всей семьи, длинные отпуска, оплата учебы, приличная пенсия. Женщины служат обычно в транспорте, связи, разведке, снабжении. Некоторые войска, в том числе десантные, для них закрыты.
Пока что.
Недавно страна с интересом следила за исходом битвы у стен "Цитадели". Это военное училище, где уже 150 лет по традиции учатся только юноши. Туда пожелала поступить Шэннон Фолкнер. Училище энергично воспротивилось. Феминистки пошли в атаку. Дело дошло до Верховного суда США. По его решению Шэннон приняли. В
первый же день она упала от жары в обморок, через неделю покинула "Цитадель" к восторгу всех 1700 воспитанников. Шэннон, измученная двухлетней борьбой, заявила, что ее сторонницы и адвокаты использовали ее как пешку в собственных играх. Год спустя в "Цитадель", однако, прорвались уже четыре девушки. Две, впрочем, скоро ушли, жалуясь на издевательства соучеников. Одного парня за это выгнали, десятерых наказали. Папу одной из оставшихся курсанток - генерала - срочно назначили начальником училища.

Идеолог консерватизма Патрик Бьюкенен выступил в печати с гневной филиппикой против "сторонних агитаторов", которые "оскверняют традиции" и насаждают "однополую идеологию, отвергаемую большинством американцев". Но либералы шумно восторгаются новой победой женщин.

Вероятно, вдохновившись этими событиями, писательница, у которой даже фамилия женская - Даниэль Александра - сочинила сценарий "Солдат Джейн" (G.I.Jane). Известный режиссер Ридли Скотт поставил по нему фильм, где главную роль за 10 млн. долларов сыграла крупнейшая голливудская звезда Деми Мур.

Сюжет незатейливый. Женщина-сенатор, председательница комиссии по военным делам, хочет, наконец, ввести в армии полное равенство. Она решает, что среди военно-морских десантников, которых в США называют "тюленями" (Seals), не хватает нашей сестры.
Одну кандидатку - увесистую и мужеподобную - сенаторша отводит по внешним данным, заявив, что она похожа на "жену русского свекловода". Выбор падает на красивую и умную Джордан О'Нил, лейтенанта разведки, имевшую до того дело лишь с компьютерами. Джордан проходит нечеловечески трудное обучение наравне с
мужчинами, многие из которых не выдерживают и отсеиваются. В какой-то момент сенаторше-интриганке становится нужно, чтобы Джордан тоже ушла, и она организует ее травлю. Но и предательство сенаторши не может сломить стальную волю героини.
В финале "тюленей" посылают на операцию в Ливию - выручать своих товарищей. Там очень долго, как говорила одна моя знакомая, "они стреляют из них в них". Командира-мужчину тяжело ранят. Догадайтесь, кто принимает командование, спасает всех и с триумфом возвращается домой?

Напрасно военные мужчины писали после фильма в газеты, объясняя, что подготовка "тюленей" абсолютно, категорически непосильна для женщин и что, не дай Бог, если какие-то несчастные девушки поверят экрану и бросятся в десантные части. Напрасно утверждают ученые, что уже доказано - мы биологически разные (способ
мышления, пространственная ориентация, степень агрессивности и т.д.) Феминистки настаивают на полном равенстве.

Зигмунд Фрейд феминисток не жаловал. Он утверждал, что морфологическое различие между полами обязательно обусловливает и разницу в психическом развитии.
- Анатомия - есть Судьба, - говорил он, перефразируя Наполеона.
Феминистки это отрицали, а к Фрейду питали неприязнь.

Но вот что поразительно. Сценарий "Солдата Джейн", написанный ярой феминисткой, сделан абсолютно по модели ее идейного противника Фрейда. Как известно, Фрейд полагал, что девочки, впервые обнаружив свое физическое отличие от мальчиков,
чувствуют себя обделенными, кастрированными и становятся жертвами того, что он называл "завистью к пенису". (Об этом можно прочесть в "Некоторых психических последствиях различия между полами", 1925, и в "Новых вводных лекциях по психоанализу", 1933.) Это чувство женщинами не осознается, но может сохраниться в подсознании на "невероятно долгие годы", даже когда женщина давно поняла умом, что природу не одолеть. Из-за этого "супер-эго" женщины развивается по-иному, чем у мужчины. Бессознательная надежда вопреки всему когда-нибудь обрести недостающее и уподобиться мужчине у некоторых женщин "может стать мотивом
странных и ничем иначе не объяснимых действий".

В фильме "Солдат Джейн" решение Джордан добровольно пойти в мирное время на то, чтобы во имя равенства искалечить десантными тренировками свой организм, выглядит достаточно странным. Врач предупреждает Джордан, что от перегрузок у нее прекратятся обычные женские отправления. Но она словно и мечтает избавиться
от женского естества. В середине фильма она совершает символический акт уподобления мужчине - бреет себе голову наголо. Но главное впереди.

Самое тяжкое испытание у "тюленей" - когда их готовят к возможному захвату в плен. Командир нещадно избивает солдат - так, как будут избивать враги. С Джордан он особенно жесток, объясняя, что враг сочтет ее слабым звеном отряда и будет мучить больше всех. К этому надо быть готовыми. Окровавленная, измочаленная Джордан, конечно, выдерживает пытку и даже лихо отбивается кулаками
и ногами. А победив, с ненавистью говорит командиру не просто грубейшее, грязное, а именно сугубо мужское ругательство (прошу прощения у читателя, но из песни госпожи Александры слова не выкинешь): "Пососи мой ...!" Это кульминация фильма, его апофеоз.

Мужчины в восторге - теперь Джордан и вправду одна из них. А ей больше не надо им завидовать, комплекс кастрации побежден - недостающее обретено!

Фрейдовские построения кажутся нам невероятными. Но такой фильм, как "Солдат Джейн", внезапно, невольно для его авторов, доказывает, как умел гениальный психиатр читать в нашем бессознательном. Феминистки думают, что их надсадное, иррациональное стремление сравняться с мужчинами продиктовано передовыми идеологическими соображениями. А корни, пожалуй, иногда действительно скрываются гораздо глубже..."

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Сообщение Lenarex » 21 янв 2009, 18:21

Или, например, готовы женщины взять на себя обязательства по содержанию семьи? Это противоестественно, как для мужской, так и для женской психологии.


Странный вопрос, когда столько матерей-одиночек и всё больше женщин буквально содержат и мужа в том числе. Готовы? Это уже есть. Интересно, что это оказывается и для мужской психологии противоестественно. Ха-ха! Так вот где корни оголтелого феминизма. Настоящие мужики спихивают таким образом противоестественные для себя многовековые обязанности. Замечательно 8) .
Или, например, готовы женщины к тому, что не будет более дискриминационного разделения того же спорта на мужской и женский?

Готовы, если они не совсем дуры и понимают, что прыжки с трамплина явно не способствуют женскому здоровью. Бокс же ничьему здоровью не способствует, это клиника даже для мужчин, но идиотов хватает. В обоих полах.
В чем там сейчас дискриминация я не понимаю, наверное мало интересуюсь спортом.

А как расценивать невозможность рождения мужчиной ребенка?

Как и то, что трава зеленая, а небо синее. Есть варианты?

Как известно, Фрейд полагал, что девочки, впервые обнаружив свое физическое отличие от мальчиков,
чувствуют себя обделенными, кастрированными и становятся жертвами того, что он называл "завистью к пенису".


Вот этого вообще никогда не понимала. Вроде умный мужик был, а такой чуши нагородил. Неужели есть женщины, думающие так? Даже где-то в подсознании? Это всё равно что сказать: "Мужчины комплексуют из-за того, что не могут рожать детей. И поэтому всю жизнь стремятся чего-то там доказать". Есть такие?

Аватара пользователя
Sheba
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 19:27

Сообщение Sheba » 21 янв 2009, 20:19

Сложно это. Как и в любом деле тут нужна гармония. Мне, например, нравится то, что я могу быть материально независимой, могу выбирать профессию мне по душе, активно реализовывать свои гражданские обязанности и т.д. А все это плоды эмансипации. И, как ни странно, нет никаких объективных предпосылок, чтобы я делала бы это плохо.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 22 янв 2009, 00:52

Пример четвёртый: досуг
Опять в пользу феминизма. Допустим, иду я в гости к девушке. Как положено, несу в дрожащих руках шампанское и конфеты. Может быть, даже цветы и фрукты. В общем, потратился, а в положительном результате отнюдь не уверен. Вдруг родители не уехали на дачу, или, не дай Бог, она удумала пригласить к себе подружку? А как проще идти на свидание с феминисткой. Как и мужчина, она имеет право не получать цветов, не пить шампанское и не есть шоколад. Как и мужчина, она имеет право на дешёвую водку в комплекте с газировкой. В таком случае, я избавлен от разорения, и мои шансы на взаимность повышаются за счёт более высокого градуса напитка.
А я вот согласен в первую очередь с этим...И лучше пусть сами приходят с соответствующими напитками.Еще куда то ходить... :roll:
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 22 янв 2009, 08:03

Эээээ, нет. Мужчины и тут пытаются равноправие нагнуть в свою сторону.
Провоцируешь, чойт?
в плане досуга равноправие выглядит следующим образом,- если 2 человека нравятся друг другу, то каждый старается доставить радость другому. Девушка приготовила ужин, нарядилась- создала атмосферу... Молодой человек- принес цветы и шампанское.
Если же созвонились и договорились, встретиться, а потом сбегать вместе за пивком, упасть на диван и попить пивка с орешками перед телевизором, тогда речи о цветах не идет.
Если компания пошла на шашлыки каждый имеет право выбирать что он будет пить, есть, и каждый вносит свою лепту в приготовление костра, стола, шашлыков. А как уж прошло это разделение... хммм... отец меня всегда учил- каждый должен делать то, что у него лучше получается. И если я , с моим опытом походов лучше умею ставить палатку, то ставить ее буду я, а не парень. Вот это и есть- равноправие в данном случае.

в семье моих родителей полы моет мама, а юбки в складочку отглаживает папа, потому что именно у него это лучше получается. А ремонт делают все вместе, потому что там каждому дело найдется.
Вот так то...господа-любители поутрировать....
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 22 янв 2009, 09:25

Lenarex
Интересно, что это оказывается и для мужской психологии противоестественно. Ха-ха! Так вот где корни оголтелого феминизма. Настоящие мужики спихивают таким образом противоестественные для себя многовековые обязанности. Замечательно.

Многотысячелетние. :) Не хочу оправдывать таких лузеров мужского пола, но... Ни в одной беде нет такого, чтобы была виновата только одна сторона. Мужское самолюбие - не пустой звук, можете мне поверить.
В чем там сейчас дискриминация я не понимаю, наверное мало интересуюсь спортом.

Да легко. Все (!) виды спорта разделены на мужской и женский разделы. Шахматы, легкая атлетика, лыжи, коньки и так далее. Надо объяснять, почему? А надо объяснять, что будет, если это разделение убрать? :)
Как и то, что трава зеленая, а небо синее. Есть варианты?

Самое смешное, что матка в мужском организме присутствует.
Нет, не комплексуем.
Неужели есть женщины, думающие так?

А я зачем про всех радикальных феминисток говорил? Уже давно за мыслью дело пошло: давно торгуют приспособами "писс-мейт", для того, чтобы дама, пардон, могла мочиться стоя.
Маразм, но он присутствует.
----
Лисица
Эээээ, нет. Мужчины и тут пытаются равноправие нагнуть в свою сторону.

Да ну? Нет, мы, негодяи, хитрее. :) Как оно обычно бывает? И равноправие и цветы в одном флаконе. Когда выгодно – равноправие, когда выгодно – цветы и бриллиантовые колье. Так?
Не-е-ет, если потянули равноправие, то – во всем. А если кто думает, что мужские шовинистические права медом мазаны, то, пожалуйста - вот вам и мужские же шовинистические обязанности.
Феминистки такой подход очень ярко иллюстрируют. До смешного.
Косяк в том, что я упоминал ранее – мы разные.
И права, и обязанности, по идее, у нас должны быть разные.
Правильно, кто что лучше умеет.
Чуть позже я вам теорию эволюции пола выложу. :)

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Сообщение Lenarex » 22 янв 2009, 09:42

GarrBY писал(а):Да легко. Все (!) виды спорта разделены на мужской и женский разделы. Шахматы, легкая атлетика, лыжи, коньки и так далее. Надо объяснять, почему? А надо объяснять, что будет, если это разделение убрать?


А, об этом речь. Типа пусть стометровку бегут мужчины и женщины вперемешку, в одном забеге? Ужас, есть же такие наивные. А я думала, что хотят, чтобы разрешили заниматься теми видами, которые сейчас женщинам противопоказаны. Наверное и таких предостаточно.



Самое смешное, что матка в мужском организме присутствует.

Да? Не знала. Где именно? И что она там делает?

GarrBY
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 14:09

Сообщение GarrBY » 22 янв 2009, 09:50

Lenarex
Да? Не знала. Где именно? И что она там делает?

В районе таза. Недоразвитая и очень маленькая (То ли 5 мм, то ли меньше, уже не помню. Помню, что был ошарашен этим известием на лекции по анатомии.). А что у нас делает аппендикс?
Человеческий организм строится примерно по одной схеме. Вас же не удивляют гермафродиты?

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Сообщение Lenarex » 22 янв 2009, 10:10

GarrBY писал(а): Вас же не удивляют гермафродиты?


Совсем не удивляют, кругом сплошные гермафродиты :lol:

Слышала, что в женском организме есть нечто аналогичное мужскому члену. Тоже микроскопическое. Практического смысла тоже ноль.

Ответить

Вернуться в «мужчины и женщины»