Толкиен

Ян · Сообщение Ян » 10 дек 2007, 02:51

Может тут сказались национальные предпочтения славянского читателя, и переводчики здраво оценили это?

Irena · Сообщение **Irena** » 10 дек 2007, 03:03

Не знаю, что сказалось... По-моему, раздутое авторское эго

Взялся переводить - переводи, а твое мнение, затянут диалог или нет, "пробормотал" или "воскликнул", меня-читателя не интересует. Я хочу собственное мнение иметь. Переводчик же обязан быть точным.

Ян · Сообщение Ян » 10 дек 2007, 03:32

Нет, ну извините, просто если в оригинальном английском одино слово имеет много значений и используется в разных предложениях, то если переводчик будет переводить тупо это слово, это получится сухой, неитересный текст.

КотБаюн

Irena писал(а):
Мне очень нравится перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого.
Во-первых - именно так, только что проверила. Во-вторых... читается он хорошо, но очень вольный. Переводчики решили Толкиена "поправить" и "улучшить" по своему разумению: мало того, что во многих случаях вместо авторского "сказал" имеем "возмущенно воскликнул" или "задумчиво пробормотал" - в зависимости от того, как переводчику показалось лучше; так еще и некоторые сцены сокращены (диалог на пару страниц - до "они говорили о...") или попросту выброшены!

Это вы по оригиналу проверяли? Вы гляньте перевод Муравьева и Кистяковского, там всё гораздо, ГОРАЗДО плачевнее...

Irena · Сообщение **Irena** » 10 дек 2007, 22:16

КотБаюн:
Всё может быть. Я только говорю, что, когда я прочитала оригинал, мое мнение о переводе (а у меня Григорьевой и Грушецкого) резко ухудшилось по названным причинам. В других переводах Толкиена я не читала. Правда, листала что-то - и там стиль показался тяжелым и не понравились переводы имен. Но чей был там перевод, не помню.

osoka · Сообщение **osoka** » 11 дек 2007, 00:52

Мне больше Приключения хоббита или Туда и обратно понравилось. Хотя может дело в переводчиках, правда? А то очень уж напрягает путаница в Бэггинсах-Сумниксах!:(

Irena · Сообщение **Irena** » 11 дек 2007, 02:43

Бэггинс-Сумникс - еще полбеды. Но вот когда от большого ума начинают переводить ЭЛЬФИЙСКИЕ имена!.. :evil:

krol · Сообщение **krol** » 11 дек 2007, 22:30

Перечитываю Профессора, когда наступает депрессняк. Здорово помагает выбраться. \"Властелин\" это круто! Это весчь!

Hale · Сообщение **Hale** » 12 дек 2007, 16:54

Irena писал(а):Бэггинс-Сумникс - еще полбеды. Но вот когда от большого ума начинают переводить ЭЛЬФИЙСКИЕ имена!..

Это как, например? Интересно...

Кайран

Hale писал(а):
Irena писал(а):Бэггинс-Сумникс - еще полбеды. Но вот когда от большого ума начинают переводить ЭЛЬФИЙСКИЕ имена!..

Это как, например? Интересно...

Это когда Глорфиндейл превращается во Всеславура (!).

karbonat · Сообщение **karbonat** » 12 дек 2007, 23:30

что за дичь! кто переводит имена, их никогда не переводят. хотя сумникс мне понравилось больше беггинса.

Irena · Сообщение **Irena** » 13 дек 2007, 00:05

кто переводит имена, их никогда не переводят

Представьте себе

Это когда Глорфиндейл превращается во Всеславура (!)

Или Горислава. Маразм полнейший :evil:

Еще в переводе фамилий хоббитов есть логика - их фамилии в оригинале зачастую "говорящие", так что можно перевести Андерхилл как Норохолм, например. Но с эльфийского же автор имена не переводил!

Пороть таких переводчиков на площади :do:

toodoo · Сообщение **toodoo** » 13 дек 2007, 05:15

в прошлом тысячелетии я прочитала "хоббита, туда и обратно". был он торбинс. через два миллиона лет купила 1 и 3 книгу ВК, не было тогда книг в продаже...мне дали почитать вторую часть, с другим переводом, с другими именами. меня просто корежило, я плевалась и мечтала удавить этого переводчика... :evil:

потом, в доступные времена, купила всю трилогию одного перевода...но! все-таки, первые (две) книги из постсоветских времен мне кажуться самыми вкусными при чтении...
натыкалась даже на гэндальВа...

Irena · Сообщение **Irena** » 13 дек 2007, 05:34

А у меня в "Хоббите" все-таки Бэггинс.

Теоретически, если учесть, что Толкиен писал, что его "эльфов" надо читать как "альвов" (чего никто никогда не делает), то в произношении Гэндальфа через В есть логика...

toodoo · Сообщение **toodoo** » 13 дек 2007, 13:36

все-таки, произносится гэндальФ (что и правильно для русского читателя), а в написании буквы В чувствуется пижонство, "а пижонство есть грех" (магазинчик БО)

Camil · Сообщение **Camil** » 13 дек 2007, 14:12

toodoo писал(а):все-таки, произносится гэндальФ (что и правильно для русского читателя), а в написании буквы В чувствуется пижонство

Для русского читателя буква "ф" вообще только признак привнесенности. Пижонской кажется только из-за "албанского языка", одним из популярных методов которого является замена глухих на звонкие

Hale · Сообщение **Hale** » 13 дек 2007, 14:19

Irena писал(а):
Это когда Глорфиндейл превращается во Всеславура (!)
Или Горислава. Маразм полнейший

Сразу вспоминается известный анекдот про Изяслава... :lol:

Нет, мне таких шедевров не попадалось, к счастью. :fool:

Хотя я уже давно пришла к выводу, что "хороший" переводчик может испортить все. что угодно. :twisted:

Irena · Сообщение **Irena** » 13 дек 2007, 23:18

Произносится "Гэндальф" - а писать, в принципе, лучше так, как правильно. Русский язык - не фонетический, и не ориентируются при написании на то, как "произносится".

Пижонской кажется только из-за "албанского языка", одним из популярных методов которого является замена глухих на звонкие

Как и звонких на глухие: "аффтар"... Да и вообще, что-то я в первый раз слышу про "пижонские" буквы

За что ж ее так?
(А написание "филосоВский" - это что, тоже из пижонства?)

Camil · Сообщение **Camil** » 14 дек 2007, 08:46

не.. пижЁнить, так пЕжонить: вило-софский, напермер... или филе-софский

krol · Сообщение **krol** » 19 дек 2007, 17:56

Говорил уж, перечитываю ВК при депрессухе. Вот и щас. Каждый раз нахожу новое. От эмоций при чтении часто и смысл меняется.